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作者
標題 [閒聊] 創作作品中的性少數者爭議
時間 Thu Aug 15 14:13:35 2019
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標題 [閒聊] 創作作品中的性少數者爭議
時間 Thu Aug 15 14:13:35 2019
http://www.anitama.cn/article/a274f64505dc5d14
变革时代的性 - Anitama - 讲道理的动漫媒体
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性少數（英語：Sexual minority）群體，亦稱為性小眾，是指性別認同，性取向或性行
為與周圍主流社會的大多數異性戀者不同。
常常被提到的...LGBT這類型就算
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前些天，有一位網友“人間ジェネリク”在推特上引用“契訶夫的槍”原則，為動畫和電
影中不出現性少數者辯護。契訶夫主張，“如果不打算開火，就不可在舞台上放置裝彈的
步槍”。而這位網友據此認為，對電影來說，沒有目的的性少數者要素，或許就等同於不
開火的步槍。
影中不出現性少數者辯護。契訶夫主張，“如果不打算開火，就不可在舞台上放置裝彈的
步槍”。而這位網友據此認為，對電影來說，沒有目的的性少數者要素，或許就等同於不
開火的步槍。
（https://twitter.com/DividedSelf_94/status/1159985083861745666）
![[圖]](https://pbs.twimg.com/profile_images/876157369838837760/MMpNQ-Us_bigger.jpg)
@DividedSelf_94アニメや映画にLGBTが出ないという問題、チェーホフの銃で説明できると思うんだよな。
「誰も発砲することを考えもしないのであれば、弾を装填したライフルを舞台上に置いてはいけない。」
目的もなく存在するLGBT要素というのは、映画にとって発砲されないライフルと同じなんじゃないかと。
目的もなく存在するLGBT要素というのは、映画にとって発砲されないライフルと同じなんじゃないかと。
“人間ジェネリク”的本意，大概是想說“電影裡可以不出現性少數角色”。但遺憾的是
，他傳達出來的意思，在客觀上卻偷換了概念，變成了“電影裡不應該出現性少數角色，
如果非得出現，就必須在故事上安排他們登場的理由”。這不僅僅是在公然歧視性少數者
，更是對創作無比粗暴的干涉。而更糟糕的是，推特上許多平時高叫“表達自由”的創作
者們，不知是沒有理解這一言論的危險之處，還是選擇性失明，紛紛表示了支持。
如果非得出現，就必須在故事上安排他們登場的理由”。這不僅僅是在公然歧視性少數者
，更是對創作無比粗暴的干涉。而更糟糕的是，推特上許多平時高叫“表達自由”的創作
者們，不知是沒有理解這一言論的危險之處，還是選擇性失明，紛紛表示了支持。
而自覺受到侵害的性少數人群則奮起反擊。同人漫畫家schwinn 用漫畫痛陳“我不是誰的
舞台道具”，博得數千轉發。男同性戀者漫畫家田龜源五郎、女同性戀者百合漫畫家犬井
あゆ等創作者也紛紛反駁了“人間ジェネリク”的言論。
舞台道具”，博得數千轉發。男同性戀者漫畫家田龜源五郎、女同性戀者百合漫畫家犬井
あゆ等創作者也紛紛反駁了“人間ジェネリク”的言論。
TRPG 設計師、腳本家小太刀右京同樣批評說，這種說法解釋不了任何問題。如果真按這
種邏輯，那麼異性戀者同樣也是沒有理由就不能存在於作品中的了。他自己在作品裡會找
機會安排“雖然故事進行中並不會特別觸及但是是性少數者”登場，這和“雖然並不會特
別觸及但是是異性戀”是一樣的。
種邏輯，那麼異性戀者同樣也是沒有理由就不能存在於作品中的了。他自己在作品裡會找
機會安排“雖然故事進行中並不會特別觸及但是是性少數者”登場，這和“雖然並不會特
別觸及但是是異性戀”是一樣的。
小太刀認為，人要愛什麼人是自然的事，要描繪這種自然的事，並不非得有什麼理由。
如果有人對你說“又沒有理由，不要讓異性戀出場”，你不會覺得困擾嗎？
至少他會困擾。角色必須得登場，這和性取向沒有什麼關係。
小太刀表示，他並不會在自己的作品裡靠丟骰子決定角色的性取向；
只是說，就算不是故事的主題，他也會把角色設定成異性戀或者同性戀。
他認為，這樣的世界更自然、更有活力。
小太刀自己雖然未必是性少數者，卻也屬於“御宅族”這一少數人群，
所以對這一議題非常有共鳴。對於御宅族除了需要“噁心”這個“必然性”之外
就不會在作品裡登場的上個世紀，他可是深惡痛絕。
(小太刀這個言論真的...以前很多漫畫都把otaku們寫得很噁心)
（https://twitter.com/u_kodachi）
而腳本家海法紀光則更加冷靜地分析說，如果故事中出現了會讓人覺得稀奇的事物，
人就會覺得這是伏線。
比如說，如果登場人物裡有“網球部員”，就算不用網球解決事件，也沒有人在意。
但如果出現一個“一脈單傳的暗殺拳的繼承人”，解決事件卻和他的拳法沒
有關係，人們就要怒罵作者了。
少數人群在作品中登場也是一樣，如果很多人覺得“稀奇”（就算其實並不稀奇！），
人們也很容易將其視作伏線、期待這一少數性和故事產生關係。也有這樣一面。
觀看作品的人對“普通”的認知，不可避免地會影響到戲劇創作。
但是，“容易變成這樣”和“必須這樣”，又是兩回事。
不是只有把觀看作品的人覺得“普通”的事物當做“普通”來描寫的才叫作品。
把少數人群角色描寫得“普通”的方法，要多少就有多少。
作品誠然會受到社會的影響，但作品也確實有能夠改變社會的部分。
如果對當今社會的“普通”感到難以接受，那麼能夠改變社會、
或者至少能讓人知道有不一樣的看法的作品，也是可以存在的。
而海法希望，自己能夠做出那樣的作品。
或者至少能讓人知道有不一樣的看法的作品，也是可以存在的。
而海法希望，自己能夠做出那樣的作品。
（https://twitter.com/nk12/status/1161170270494707712）
![[圖]](https://pbs.twimg.com/profile_images/995948731223584769/IaUR5mmL_bigger.jpg)
@nk12作品は社会に影響されますが、作品が社会を変える部分も確実にあります。
今の社会の「普通」に納得できない部分があるなら、社会を変えるような、少なくとも違う見方があると考えてもらえるような作品だってあっていいわけです。
そういう作品を作れたら幸せですよね。
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"Das Leben ist ein Born der Lust; aber wo das Gesindel mit trinkt,
da sind alle Brunnen vergiftet."
「生命是一口歡愉的井，然而一旦烏合之眾也過來取飲，所有的湧泉便中了毒。」
－－尼采 ‧ 《查拉圖斯特拉如是說》
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推 : 豪哥百烈拳警告(x1F 08/15 14:21
推 : 保護少數不代表什麼都要塞入同性戀 愛滋病 黑人2F 08/15 14:25
→ : 現在的情況有"什麼都要"嗎?3F 08/15 14:26
推 : 我不是誰的舞台道具== 大家都用這個就不用演了4F 08/15 14:27
→ : 海法的說法我比較認同，舉例你在一個有戀愛要素的作品裡特別放了一位性向不同的角色，我也真的會覺得應該有伏筆最後完全沒任何事情發生我也會覺得有點好笑ww5F 08/15 14:27
→ : 像日本早期作品出現人妖或男同性戀的刻板娘化口吻8F 08/15 14:28
→ : 不要特別提就好了吧0.o9F 08/15 14:28
推 : 應該說現在很愛特別說「他是LBGT喔」並不是在劇情裡面提到或者角色表現出來，而是很突然的跟你說，欸他是LBGT。這樣很奇怪很沒必要10F 08/15 14:28
→ : 和現代出現符合"新標準"的男女性，都馬是為了宣揚理念或拿來賣某些愛看的而已13F 08/15 14:28
→ : 很多作品愛設定生日星座血型也沒全都用上啊15F 08/15 14:29
推 : 這我想到這幾年歐美每個科幻小說獎項入圍幾乎都LGBT.....我是讚成作者不喜歡不想寫不擅長寫就沒必要迎合啦，弄不好還會被罵，當然我自己也稍微還是會排斥這類作品16F 08/15 14:29
→ : 有差ㄇ 反正市場會決定 自己在那做一些無謂的設定就是讓讀者質疑你的能力==19F 08/15 14:29
推 : 老實說我是讚同人間ジェネリク的，現在越來越多角色加了很多沒意義的性少數設定，這角色是不是LGBT 和作品推動毫無關係啊21F 08/15 14:30
→ : 這個反過來也說得通 LBGT不希望在作品裡出現呢24F 08/15 14:30
→ : 有些角色興趣也會多加幾個但不一定用到 對我來講一樣25F 08/15 14:30
推 : 我的想法是這樣 適不適合的問題
舉例來說 在台灣拍攝的在地電影之類的 突然出現一個黑人 而且毫無反應就是個黑人 也沒什麼意義 這樣很奇怪吧?26F 08/15 14:31
舉例來說 在台灣拍攝的在地電影之類的 突然出現一個黑人 而且毫無反應就是個黑人 也沒什麼意義 這樣很奇怪吧?26F 08/15 14:31
→ : "XX角色喜歡編織" 劇情裡沒有因為編織推動 就錯了嗎29F 08/15 14:31
→ : 簡單來說 為了出現而出現 在創作之中是最差的手法30F 08/15 14:31
推 : XX角色喜歡編織如果沒有相關劇情的話 通常就只是活在設定集跟人物介紹的設定了31F 08/15 14:32
→ : 不應該出現 和可以不加入 是差很多的33F 08/15 14:32
→ : 很多人想到LGBT就反應過度 老實講跟生日不是一樣嗎34F 08/15 14:33
→ : 你不會看到一個角色說「我喜歡編織」 結果整部漫畫都沒半個他在編織的畫面吧35F 08/15 14:33
推 : XX喜歡編織至少要有劇情表現吧?不然這設定幹嘛的?37F 08/15 14:33
→ : 你沒看過角色設定集嗎？超多這種無謂的設定的38F 08/15 14:33
推 : 角色的生日 星座與血型怎麼會沒用上? 正因為這些人設有商業價值才會特別寫出來啊39F 08/15 14:33
→ : 跟生日一樣沒錯啊 所以角色不會沒事跟你說「我今天生日ㄛ」然後大家繼續當沒事發生啊
現在講的不就是劇情用不上的設定、會特別在劇情上演出來嗎41F 08/15 14:34
現在講的不就是劇情用不上的設定、會特別在劇情上演出來嗎41F 08/15 14:34
→ : 設定集不就賣錢的?故事裡面沒用到不需要特別強調吧45F 08/15 14:35
→ : 我才不相信一堆人都記得全部設定 那只是設定狂而已46F 08/15 14:35
→ : 商業價值可能在周邊 但是不一定會出現在作品裡面47F 08/15 14:35
→ : 會有喜歡編織的設定 通常都會有親手做的編織物這種戲碼吧?雖然我看得很膩就是了48F 08/15 14:35
→ : 角色如果在劇情裡講說她生日是什麼時候(而不是放在設定集給有興趣的人挖) 那劇情就會演因為這個生日所以大家幹嘛幹嘛了吧50F 08/15 14:35
→ : 我是贊成用普通的方式描寫 沒用到不用特別強調53F 08/15 14:35
→ : 講到人設的經濟價值去了w 現在不是在討論劇情用途嗎54F 08/15 14:35
推 : 我知道某個角色有個從來沒出現過的姐姐，唯一提到的一次還是那個角色的自我介紹。順帶一提那個角色會姆咪姆咪叫55F 08/15 14:35
![[圖]](https://i.imgur.com/14ifn2Ah.jpg)
推 : 喜歡編織可能是個讓美術方便設定他的物品或房間等等58F 08/15 14:36
→ : 阿這篇意思不就是LGBT角色出現 會讓人覺得會提LGBT議題 結果卻什麼都沒發生很問號59F 08/15 14:36
→ : 角色手很巧 實際上劇情並沒有出現 你也無法接受？61F 08/15 14:36
推 : 我認為部分人厭惡的「政治正確介入作品」的情況也不62F 08/15 14:37
→ : 不一定會有明確的戲去談這件事63F 08/15 14:37
→ : 所以說就算有設定也不一定會用的64F 08/15 14:37
→ : 所以我說是大眾反應過度啊 哪天習慣了就只是個設定65F 08/15 14:37
推 : 說到商業價值 如果說加入LGBT的設定是為了賺取$$$
我個人是不會買單這種思維底下做出來的東西的
不只是LGBT 因為商業價值去加入無意義的設定 全都是糞作
我不是針對哪個作品 我指的是這種作品全都是糞作66F 08/15 14:37
我個人是不會買單這種思維底下做出來的東西的
不只是LGBT 因為商業價值去加入無意義的設定 全都是糞作
我不是針對哪個作品 我指的是這種作品全都是糞作66F 08/15 14:37
→ : 所以你可以介紹角色沒事說「我今天生日喔」 然後大家回「喔」繼續做其他事？70F 08/15 14:38
推 : 可是商品裡面的東西不都是為了商業價值加入的72F 08/15 14:38
→ : 有沒有意義不一定是體現在劇情內容上73F 08/15 14:38
→ : 我認為部分人厭惡的「政治正確介入作品」的情況也不74F 08/15 14:38
→ : 不能接受的意思不是不能接受有這個設定耶？我覺得你一定搞錯了什麼75F 08/15 14:38
→ : 「強迫加入LGBT要素令人反感」是另外一種議題77F 08/15 14:38
→ : 設定很多不是在對話裡設定的啊 內心戲 設定集78F 08/15 14:38
→ : 能算是毫無用處的使用性少數角色 畢竟實行「政治正79F 08/15 14:39
→ : 我覺得他講的很白話了 就舞台上有一把槍大家就覺得會射80F 08/15 14:39
→ : 確」本身就是動機與目的之一82F 08/15 14:39
→ : 所以內心戲就是「劇情演出來」了啊83F 08/15 14:39
→ : 這篇議題是「LGBT沒有理由就不應該出現在這裡」引起爭議84F 08/15 14:39
→ : 設定集放劇情沒有演的設定也很正常啊？不懂你的不懂85F 08/15 14:40
推 : 老實講跟生日不是一樣嗎+1 就是個角色設定啊 幹麻一定要有什麼特殊意義86F 08/15 14:40
→ : 我就是覺得不一定要有目的啊 把它看淡就好了88F 08/15 14:40
推 : 這樣賣肉劇情怎麼辦，大部分都沒啥意義啊= =89F 08/15 14:40
→ : 賣肉劇情就是賣肉漫的存在意義耶你在講什麼90F 08/15 14:40
推 : 所以賣肉劇情做的不好 基本上就是被當糞作阿...91F 08/15 14:41
→ : 出包突然跟你介紹最新電腦科技或經濟學理論才叫沒意義92F 08/15 14:41
→ : 那些異世界 四天王類型的 不就都是因為這樣被當糞作94F 08/15 14:41
→ : 不過我也覺得沒和劇情相關的話 不用特別強調「這個角色是lbgt喔！！！」這樣 反而矯情造作95F 08/15 14:42
推 : 真的，沒在跑戀愛線的劇情一律只能放和尚和尼姑97F 08/15 14:42
→ : 會說跟生日一樣的就回答一個問題：今天在劇情裡提到了一個角色的生日(不管是講出來、還是畫個日曆上面圈起來寫生日)，結果整齣戲到完結都沒跟生日有關的劇情，那是不是很莫名其妙
大家在講的是莫名奇妙 可不是歧視LGBT……98F 08/15 14:42
大家在講的是莫名奇妙 可不是歧視LGBT……98F 08/15 14:42
→ : 日本在LGBTQ的劇情處理比台灣好583F 08/15 19:38
推 : 不特別強調比較好，像《貓街》也有一個男角是同性戀，但沒有特別強調也沒有和劇情相關，融入得很自然。584F 08/15 19:52
推 : 海法繼光你...586F 08/15 20:22
推 : 整部戲中你會確定角色是異性戀，就是因為有相關劇情啊，不該放異性戀是到底在供三小…587F 08/15 21:14
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