看板 C_Chat作者 kingion (買早餐順便而已)標題 Re: [閒聊] 在戰中國前，《還願》事件裡赤燭做錯的事時間 Thu Feb 28 00:16:26 2019
※ 引述《kon0419 (正直好青年)》之銘言：
: 引文恕刪
: 這幾天一直關注還願事件
: 也順利的推特上搭訕到幾位比較友善的大陸朋友，問了問他們的想法
: 發售前兩天他們有多愛還願就不多說了
: 重點在於，為什麼他們會覺得還願背叛了他們
: 我一開始也是黑人問號，什麼鬼，沒有承諾哪來的背叛
: 後來才知道他們不是這樣子想的
: 以下我提到的觀點，並不是那些五毛或小粉紅的想法
: 而是就我觀察到，真正的中國玩家的想法
: 第一點
: 「遊戲就不該搞政治」
: 這是所有在中國玩遊戲的玩家共識
: 不是說你把遊戲素材弄到沒政治就算了
就對岸觀點來看我認為可以搞政治，但是贏家和正義方向要正確(他們想要的)。
出款返校政治色彩這麼重的赤燭都能合作了，就沒什麼不可能。
: 你要讓你心中的小警總全力運轉，自我審查所有政治的元素
: 這才是好的遊戲製作者
: 大家都是想要過著安分守己的的小老百姓，玩玩遊戲就是他們的小卻幸
這邊要稍稍提一下，他們的小老百姓玩到不用上網咖就玩電腦GAME，都是有相當經濟基
礎的，何況還要玩到正版遊戲等級。就我認識的作工家庭，一般工人的小確幸會是
陪老闆娘逛逛掏寶(用公司電腦)，下班打打麻將、喝點小酒之類，打電玩是老闆子女
或是台灣過去的宅宅(不愛泡夜生活交朋友那類)，政治方面根本不在乎，反正他們認為
自己也是"夠自由的"，沒事也不會去戰兩岸，摸兩圈更實在。
: 當你看到一位大陸玩家說「你們為什麼硬要包含政治」的時候
: 其實他是想表達「你們為什麼要做那麼危險找死的行為」
: 第二點
: 「他們真的超喜歡赤燭」
: 或許大家想問，既然那麼愛，那後面幹嘛罵成這樣
: 因為他們覺得被背叛了啊
: 他們心目中的赤燭就是個最棒的獨立製作團隊
: 請注意，所謂的最棒的獨立製作團隊其實就包含了第一點的「遊戲就不該搞政治」
: 他們那麼相信著赤燭，但赤燭卻犯下了遊戲製作者最不該犯下的錯
: 再加上出事的那段時間，各種惡意的抹黑息滿天飛，三人成虎，當下一定會受影響
相信我，對岸的死忠粉追星不是那麼簡單，他們會連過去的足跡都翻出來檢視，像是返校
這作品。赤燭在他們眼裡就是一群反骨結社，返校就是反骨過去政權。
那符咒事件單純是越過底線罷。
就像兩蔣時期搞黨外頂多坐坐牢，你把蔣中正你媽八七符咒貼在老三台八點檔廣告上試試
? 看是電視台高層先崩潰還是符咒廠商先逃亡海外。
: 第三點
: 「還願是中國遊戲現況的救星」
: 這個和中國版steam有關，也是前一陣子遊戲版號停發的後續
: 在中國遊戲業一片低沈中，終於有個遊戲被官方承認
: 用官媒的帳號發表對還願的讚揚評論，讚揚還願在反邪教的正面作用
反邪教是正好符合中國打擊宗教政策，沒官方認證的一律是邪，不准崇拜鬼神偶像。
: 而且還是少見的媒體對遊戲的正面評價
: 然後就馬上出事了
: 這三點就是我這幾天得到的資訊
: 希望有不足或是說錯的可以幫忙補充或訂正
這次事件對中國來說就是越線太嚴重，符咒是毛澤東或小平叔大概還能凹，
未來DLC弄個美心蛇酒沖泡符咒後，浮出江號統底、長七總府，轉為匪諜懸疑恐怖遊戲，
這樣還能大賣，問題是直接挑戰當權最高元首且能和全盛期毛澤東一戰的是怎樣?
用個極端點例子，現在在中國境內戰習的下場不比在中東戰阿拉好，這種時代有沒經歷過
?有，台灣最接近的就是還願遊戲的時代，恐怕美心那個年代還比現在中國尺度更大。
至於中國憤青什麼的，台灣也被洗腦過，愛黨愛元首獻花哭哭，問上一輩他們也不知為啥
感情放那麼重，教育洗腦就是這樣子。
現在從台灣用第三者角度分析分析還願這作品，符咒事件讓還願變成類似兩蔣時期黨外
雜誌，中國是黨內人士，我們是黨外，欣賞的角度不一樣，縱使文章再好再有道理，
顏色都凌駕理性之上。 而出版社、作家也貼上標籤，日後業界合作多了一層顧慮。
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※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 在戰中國前，《還願》事件裡赤燭做錯的事
02-28 00:16 kingion.
→ jinkela1: 最後一句啊 我真正怕的 其實是 仙劍 九鳳 河洛等台灣人團隊 以後會不會被搞到 因為在廣電總局的立場下 我該讓下個台灣人遊戲上市嗎？ 我怎麼保證下個仙劍沒有個小熊1F 02/28 00:21
→ henrytsai: 所以這是台灣的問題？還是中國的問題？4F 02/28 00:22
就角度問題，以正綠軍角度黨外雜誌絕對正確，而正藍旗絕對不同意。
你也可以把兩岸對還願看法是超大型台灣藍綠意識對決，這樣應該比較好懂。
我比較偏向還願的開放式結局，選擇自己想相信的吧... T___T
※ 編輯: kingion (114.44.64.177), 02/28/2019 00:28:49
→ dieorrun: 小熊維尼誅九族 那我也只好哈哈大笑7F 02/28 00:23
推 HappyKH: 獨裁是創意的墳墓，這點中國倒是印證的徹底8F 02/28 00:23
推 vergilmir: 又出現了真怕呢 被搞到活該而已 台灣要去中國就是這樣9F 02/28 00:23
推 asderavo: 唯一的錯就是放習近平上去，只要沒出現名字怎麼樣都能凹10F 02/28 00:24
→ jinkela1: 有那麼不care嗎 是沒玩過仙劍或金庸群俠傳嗎 人家也只是11F 02/28 00:24
→ vergilmir: 問題從來就不是那張符,是那張符的思想讓中國人不爽12F 02/28 00:24
→ dieorrun: 而且你說要怪赤燭? 也不過是炸彈剛好在他手上爆炸而已13F 02/28 00:24
→ jinkela1: 討個飯吃 給你新的娛樂而已吧14F 02/28 00:24
推 s32244153: 毛澤東八成也會掛 搞江澤民safe機率比較高15F 02/28 00:24
推 Peurintesa: 要怕也不會現在才怕啦敢去中國發展都有一定的覺悟好嗎17F 02/28 00:24
→ vergilmir: 這些人不爽的從來就不是放錯圖,是不爽有嘲諷中國的思想18F 02/28 00:24
推 henrytsai: 給一樓 你知道中國最近要禁宮廷劇了嗎？19F 02/28 00:24
→ UXIUJIL: 在中國討飯吃本來就有風險,第一天知道阿20F 02/28 00:25
→ vergilmir: 管你是台面上台面下,你如果私底下沒有嘲諷中國的思想21F 02/28 00:25
→ jinkela1: 嗯 哪來炸彈？你不刻意放meme誰理你啊 實說啦 赤燭現在22F 02/28 00:25
→ henrytsai: 獨裁集權國家真要搞你 都不怕找不到理由的23F 02/28 00:25
→ vergilmir: 那麼就算放錯圖也不會有事,這就是那些人的邏輯25F 02/28 00:25
→ jinkela1: 搞一次 自己當英雄了 最難受的就是代理商和其他還在中國26F 02/28 00:25
→ UXIUJIL: 別以為拿錢出來就能洗地28F 02/28 00:25
→ henrytsai: 你怎麼知道過幾個月後，不會因為畫個蜂蜜罐就被搞30F 02/28 00:26
→ UXIUJIL: 早期也死了不少台商呢,那些人一定是活該31F 02/28 00:26
→ triplee: 赤燭又道歉又修改又下架 他們沒想當英雄 但有人已把他們32F 02/28 00:26
→ vergilmir: 那些人活該死好 去中國就是這樣 輪的到你在擔心?Y33F 02/28 00:26
→ vergilmir: 整天擔心那些人幹嘛? 賺錢有分你阿35F 02/28 00:27
推 Peurintesa: 哀 美術真可憐 測試期間放個梗圖舒壓都不行36F 02/28 00:27
→ jinkela1: 是的 現在赤燭這個英雄被弄得不當也得當 dpp大佬一個個玩還願 綠色媒體24小時報導 已經幫他們上好立場和標籤37F 02/28 00:27
→ Peurintesa: 今天最主要就是版本放錯出事而且在事件爆發前就改了39F 02/28 00:27
→ vergilmir: 換扯DPP? 去中國不想面對風險 還要你來擔心40F 02/28 00:28
→ dieorrun: 一個小小美術放爽的 可以把全部遊戲公司搞垮 這市場猛阿41F 02/28 00:28
不用懷疑，你在中東市場搞阿拉絕對也是會被貼上標籤的。
西洽一點的例子就是北斗神拳吧，因為社會案件直接大怒神向下。
其他像是藝人、政治人物品格要求標準什麼的，每個區域、民族的爆發點在哪不一定相同
。
→ jinkela1: 我很願意相信他們沒那麼重顏色 只是一群想做好遊戲的42F 02/28 00:28
推 clisan: 又一個檢討台灣人的幫兇43F 02/28 00:28
→ jinkela1: 創意人而已 但現在已經不行了44F 02/28 00:28
→ vergilmir: 你的思想就只是在講赤燭從頭到尾不要有嘲諷中國的思想45F 02/28 00:29
推 killeryuan: jinkela1在上一篇被猛打臉耶 還來啊46F 02/28 00:29
→ vergilmir: 那就不會有今天的問題嘛 講得真好聽勒47F 02/28 00:29
推 TDLemon: 禁嘻哈禁宮鬥禁小鮮肉禁喪文化，之前這些從業人員又有誰48F 02/28 00:29
→ triplee: 一個個玩還願? 24小時報導?49F 02/28 00:29
→ dieorrun: 不如講你不要是台灣人不就好了50F 02/28 00:29
→ TDLemon: 替他們哭，中國的標準就是沒有標準，黨說了算51F 02/28 00:30
推 oruson: 對面或許是這樣啦，但台灣我覺得影響應該沒這麼大，要貼標籤返校更好貼，幹嘛找一個根本沒政治味的還願53F 02/28 00:30
→ jinkela1: 你也可以不care那個市場啊 但仙劍河洛九鳳他們怎麼辦55F 02/28 00:30
→ jinkela1: 下個軒轅劍你還要賣嗎 還是他們得抽絲剝繭找有沒有藏熊59F 02/28 00:30
→ UXIUJIL: 這些人會一直洗,每篇洗到你台灣認同為止60F 02/28 00:30
→ vergilmir: 活該死好 他們自己去中國就要面對這種風險 你在擔心啥61F 02/28 00:30
→ dieorrun: 那些工作室消失了嗎 還是你喊爽的64F 02/28 00:31
→ TDLemon: 前面C大文篇說得很好你要踏入就要心理準備，稅收一下提高66F 02/28 00:31
推 Peurintesa: 都說了 投資本身就有風險 你很像是那種跟著別人買股68F 02/28 00:31
→ vergilmir: 這些公司的風險要全台灣人幫他扛? 莫名棄妙? 因為這幾69F 02/28 00:31
推 a1chemy: 1f 現在中國武俠風老早就不流行了，台灣這類型的遊戲坦白71F 02/28 00:31
→ a1chemy: 說就是賣賣情懷而已，再不轉型其實就掰了啦73F 02/28 00:31
→ vergilmir: 家公司在中國所以台灣人思想全都不要惹怒中國 不然會害74F 02/28 00:31
→ TDLemon: 16%，你又能怎樣75F 02/28 00:31
推 henrytsai: 24小時報導？等到還願的新聞跟某韓一樣整天洗再來說嘴76F 02/28 00:31
推 shadowkai: 換一篇復活又是一條好漢 跟scropio1190一樣77F 02/28 00:31
→ triplee: 另外中國把dpp當毒水猛獸根本也是他們的問題吧 dpp在台灣78F 02/28 00:31
→ vergilmir: 到他們? 那麼他們賺的錢有分台灣人嗎?79F 02/28 00:31
→ NeilChen975: 賣啊，為什麼不賣，不能在中國上架又怎樣？別的國家沒人想玩？80F 02/28 00:31
→ triplee: 你可以當成一個很廢的政黨 但在中國好像接觸DPP整個人就不對了 就像杜豐宇覺得莉芳中邪了一樣84F 02/28 00:32
→ vergilmir: 這些公司賺錢有要分赤燭嗎? 那關赤燭屁事86F 02/28 00:32
推 Peurintesa: 最近我們政府跟中國幹成那樣怎麼就沒擔心這麼多毛87F 02/28 00:33
推 silver00: 笑死，捧專制獨裁國家市場就自己去承擔那風險很難懂？88F 02/28 00:33
→ Peurintesa: 反而一家獨立的小小遊戲公司比政府還要猛喔?89F 02/28 00:33
→ s881720: 沒meme就算要搞你怕找不到理由嗎? 說實在感覺中國有勢力90F 02/28 00:34
→ siro0207: 不去責怪上層莫名突然各種禁 而去責怪底層沒有未來視預91F 02/28 00:34
→ vergilmir: 真的是神之邏輯 別家公司的風險 怪到另一家公司上面92F 02/28 00:34
→ s881720: 抓到把抦故意操作 不然想壓下來 官媒發篇文說赤燭不是故意的 事情早結束了93F 02/28 00:34
→ jinkela1: 武俠流行不流行不是重點吧 我講的很簡單 赤燭事件 其他95F 02/28 00:34
推 TDLemon: 哪天中共又說大逃殺有傷國家和諧，抽卡鼓勵賭博96F 02/28 00:34
→ jinkela1: 公司大家一起扛到壓力就這樣 沒到很難理解啦98F 02/28 00:34
推 shinchen: 從牆內出來的總有一個邏輯覺得被噓文比牆內被屏蔽還嚴重99F 02/28 00:34
推 nrxadsl: 所有觀點都是從某個立場出發，這件事情就不用你大篇文章陳述了，我想會需要你解釋才恍然大悟的國中生在這裡是少數。所以，我只問一件事，當對方從根本上不認為自由民主是必要的，並且強制要求你也跟他一樣的時候，你應該怎麼做？343F 02/28 05:42
伊斯蘭國女性出外要帶頭紗，不能穿迷你裙，同性間不能有性愛，
當女性同胞踏上她的土地，當她強制要求你和他一樣的時候，你該怎麼做?
當她踏上你的土地，有人要求他自由開放猶如天體營般自由解放，她該怎麼做?
無論替她做出選擇的人是旁人還是她自己，決定怎麼做的人，後果自負，
我想是很公道的。
我只想說，台北的自由不等於北京的自由，我在對面也有親戚小孩，曾跟我爭辯64到底
存不存在，我只跟他說:等你長大來了台灣，我再開影片和圖片給你看，現在你就信學校
教的，考試考的正確答案，講太多爭對錯都是害了你。
一篇國小4-5年級的家庭作業作文充斥全黨同志、奮發向上、忠黨愛國等字眼，整篇通順到
比我國中拚考試分數的愛國文還正點，我問你開了這小孩民智，你怕不怕親戚全家被摸頭
?
我個人是信仰行有行規那套，赤燭在這事件有沒壞了這產業兩岸間的行規?
從第三者角度看它行道友只能看到這麼一點，剩下只有同族間加分情誼罷。
有關國仇家恨...我相信赤燭在作品上反骨只反在台灣上，動到大陸那絕非本意，
至於做遊戲這行的美術是否有在工作上惡搞後拿掉的習俗，就像我會放綠乖乖而不會是紅
乖乖那樣，要是我是金主我反而會在意這點。
※ 編輯: kingion (114.44.64.177), 02/28/2019 09:39:45
推 C6H8O7: 沒能力把遊戲銷往中國以外的國家的垃圾公司倒一倒比較實際349F 02/28 09:56
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