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作者
attacksoil
(第三方程式)
標題
[問題] 所以日本動畫為啥要外包其他國家?
時間
Thu Mar 21 18:38:29 2019
原本我一直以為日本動畫外包給韓國
中國 台灣等 是為了省錢
但仔細想想 日本動畫師薪水低成這樣
到其他國家是會比較便宜嗎?
還是該不會是外包品質反而比較好吧
沒特別注意過cast
如果不會 那到底為啥要外包?
還是說日本只有底層動畫師便宜 其他高階的還是很貴?
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.133.196
※ 文章代碼(AID): #1SascdiJ (C_Chat)
※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1553164711.A.B13.html
→
YoruHentai
: 那為什麼好萊塢電影要外包
1F 03/21 18:38
推
WindSpread
: 沒人啊,在那個時間點,找不到人
2F 03/21 18:39
可是如果是這樣
那為啥不幫動畫師加薪 這樣不就會有更多人願意應徵了嗎?
還是說薪水給再多都沒用 日本就是徵不到更多人手?
→
AN94
: 供不應求
3F 03/21 18:39
→
WindSpread
: 或者有人但沒有交情等等等等等等等等等,有什麼奇怪
4F 03/21 18:39
→
ykes60513
: $跟人力都有關係
5F 03/21 18:39
→
loverxa
: 人手不夠啊 原畫也算是勞力密集的工作
6F 03/21 18:39
推
mod980
: 你很忙的時候會不會找人幫你
7F 03/21 18:40
→
gaym19
: 人手不夠 時間不夠 錢
8F 03/21 18:40
→
Xavy
: 因為沒人
9F 03/21 18:40
→
Hfy0920
: 日本國內願意為夢去犧牲的新鮮肝又沒那麼多
10F 03/21 18:40
→
gaym19
: 我拿動怒朋友惡來講好了
你覺得硬要撞期跟人對幹的動畫 有可能不外包嘛 顆顆
11F 03/21 18:40
推
gunng
: 美國動畫也是一堆外包 原因?$$$
13F 03/21 18:41
※ 編輯: attacksoil (123.194.133.196), 03/21/2019 18:43:43
推
LouisTung
: 美國動畫是成本跟日本比超高
日本外包的話大概是給中國吧 更血汗的勞力
14F 03/21 18:42
→
nemuri61
: 你都說薪水低了,又怎麼會有日本動畫師夠用的錯覺呢?
16F 03/21 18:42
反了吧 人力不足 不是薪水應該高嗎...
推
arrenwu
: 台灣為什麼要請泰勞?
17F 03/21 18:43
因為台勞貴啊 日本動畫師又不貴
推
gunng
: 這幾年已經有外包到泰國跟印尼的了
18F 03/21 18:43
→
amsmsk
: 人不夠啊
19F 03/21 18:43
→
WindSpread
: 因為上路沒人才
20F 03/21 18:43
推
YoruHentai
: 我比較好奇台灣有接過日本動畫的外包嗎
21F 03/21 18:43
※ 編輯: attacksoil (123.194.133.196), 03/21/2019 18:44:18
→
YoruHentai
: 幾十年前有聽過台灣接迪士尼的
22F 03/21 18:44
※ 編輯: attacksoil (123.194.133.196), 03/21/2019 18:45:20
→
arrenwu
: 台灣為什麼不幫台勞加薪而要找泰勞啊
23F 03/21 18:44
因為泰勞還是比台勞便宜啊
本宅奇怪的點就是 日本動畫師薪水低成這樣
其他國家動畫師薪水是還會更低嗎??
推
obeytherules
: 因為日本動畫師薪水低到沒人想做
24F 03/21 18:44
→
Xavy
: 聽說以前不少的樣子,現在不清楚
25F 03/21 18:44
→
YoruHentai
: 工廠薪水也是低啊 為什麼要請外勞
26F 03/21 18:44
→
gunng
: 有啊 而且還出過無版權的動畫電影XD
27F 03/21 18:45
→
YoruHentai
: 要死要活領20多K 還不是請一堆阿勞
28F 03/21 18:45
推
waitan
: 沒人要畫(X) 錢給太少(O)
29F 03/21 18:45
※ 編輯: attacksoil (123.194.133.196), 03/21/2019 18:46:23
推
Freeven
: 社內沒有聘那麼多動畫師啊
30F 03/21 18:45
推
siyaoran
: 錢太少 動畫要求勞力太高成本壓不下來
31F 03/21 18:46
推
YoruHentai
: 台勞貴嗎
32F 03/21 18:47
推
SaberMyWifi
: 日本現在在自食惡果了阿 壓榨成這樣 用愛發電的人
33F 03/21 18:47
→
Tads
: 為什麼不加薪? 當然是考量過後覺得外包比較省啊
34F 03/21 18:47
推
hazel0093
: 外包只有一個因素 就是人工搞到比運輸還貴
35F 03/21 18:47
推
arrenwu
: 對啊 因為外面更便宜啊XD
36F 03/21 18:47
→
AirPenguin
: 一樣的錢你要在日本請新人 還是外包給有經驗的?
37F 03/21 18:47
→
SaberMyWifi
: 一直在覺醒不爽去被壓榨 人就越來越少 所以只能求
38F 03/21 18:47
→
siyaoran
: 22分鐘成本1000萬日幣跑不掉
39F 03/21 18:47
推
sora0115
: 你內文跟你回的有點矛盾耶 就是在缺人的情況下 還是不想
加薪 所以外包不是嗎
40F 03/21 18:47
不太懂你的意思
我的意思是 日本動畫師缺人 有兩個選擇
其一幫本國動畫師加薪 其二找他國外包
現在選的是後者 可見找他國外包反而便宜
是否得證: 他國動畫師薪水比日本動畫師更低????
→
SaberMyWifi
: 外包 再繼續下去 日本就準備沒新鮮的發電機囉
42F 03/21 18:47
→
hazel0093
: 至於經濟問題 日本經濟停很久了 很多大場面的日劇
43F 03/21 18:47
※ 編輯: attacksoil (123.194.133.196), 03/21/2019 18:49:33
→
SaberMyWifi
: 可怕的是即使如此 那些公司還是不想提高薪資 等死喔
44F 03/21 18:48
→
hazel0093
: 那個殺陣(武打戲)都跑去剪以前的片來用 www
45F 03/21 18:48
推
OEC100
: 臺灣一人當3人用也是說說,工時頂多12~16小時
46F 03/21 18:48
→
class21535
: 有嗎 動畫越出越多啊 反正別人家小孩死不完
47F 03/21 18:48
→
hazel0093
: 比方說要拍關原合戰 就棚內演一演 然後切到以前拍的
大場面去
48F 03/21 18:48
→
siyaoran
: 問題就是動畫生產流程的勞力成本太高 期待3d render能實
用化取代人力 不然就AI
50F 03/21 18:48
推
Litan
: 省錢啊,看看五等分那慘樣就知道有多省
52F 03/21 18:49
推
YoruHentai
: 上一篇說日本動畫肝很多 這篇又變成沒人要畫了
外包從以前到現在就有 只是產量增加所以要外包到更多
53F 03/21 18:49
→
SaberMyWifi
: 現在肝還很多啊 但越來越少了阿
55F 03/21 18:49
→
YoruHentai
: 國家
56F 03/21 18:49
→
Xavy
: 很多,但是不夠用
57F 03/21 18:49
→
SaberMyWifi
: 以前根本不用外包 路上就一堆用愛發電的
58F 03/21 18:50
→
siyaoran
: 畫師很多本來就假議題了 原因是薪資太低 而薪資太低原因
是生產成本太高
59F 03/21 18:50
→
dora77511
: 所以很多日本人說他們的業界撐不下去就是這樣,低薪又
缺人,新人往往混不過前期,老人不會團結起來抗議,上
面的那些電視臺出資者就是覺得還能撐
61F 03/21 18:50
推
gunng
: 多 但還是不夠用 況且還能再扣一筆成本費用下來
64F 03/21 18:50
→
siyaoran
: 生產成本太高是因為動畫製作本身就需要大量勞力 而且動
畫收益太少
65F 03/21 18:51
→
dora77511
: 在家上他們不敢亂說話的民族個性
67F 03/21 18:51
推
OEC100
: 沒人是因為員工少趕不上工期,肝很多但是有人走了馬上能
補的意思
68F 03/21 18:51
推
WindSpread
: 原畫送來送去要改要修再回去再回來,動畫還做得出來本
身就是一件很神奇的事情,流程繁瑣也是成本壓不下來的
70F 03/21 18:52
→
siyaoran
: 動畫收益少本身就很扭曲 銷售端根本沒好好找到能賺的部
分 尤其明明幫小說漫畫改編幫他們宣傳
72F 03/21 18:52
→
WindSpread
: 原因之一,雖然有E化什麼的但還是需要時間轉型
74F 03/21 18:53
→
siyaoran
: 連宣傳費都沒有 動畫化不管如何 原作都會漲銷量的說
75F 03/21 18:53
推
nanachi
: 搞不好用等不到中國動畫崛起,日本動畫就會先垮了
76F 03/21 18:53
推
gunng
: 垮是不會啦 會有一批海嘯下的犧牲者就是了
有爸爸養的那幾個應該會沒事 其他的就災後重整
77F 03/21 18:54
推
YoruHentai
: 你先叫日升日映角川垮了再說啦
79F 03/21 18:55
→
OEC100
: 生命自己會找到出路
80F 03/21 18:55
推
vm4m06
: 漫畫我沒研究,輕小說的話整體市場萎縮的很厲害
81F 03/21 18:55
推
siyaoran
: 動畫界有在發展3d 賽璐璐風render 還有用AI補中間格等等
啦
82F 03/21 18:55
→
WindSpread
: 不會垮 就規模慢慢縮小而已 但能不能有人起而取代之
是個問號
84F 03/21 18:56
→
siyaoran
: 短期先外包 長期就期待技術發展起來吧
86F 03/21 18:56
推
arrenwu
: 可是原畫卡的是線稿吧?
87F 03/21 18:57
→
opengaydoor
: 扣死當
88F 03/21 18:57
推
YoruHentai
: 輕小是實體書在萎縮 不如說整個印刷業都萎縮了 可是線
上版我記得有賺吧
89F 03/21 18:57
→
siyaoran
: 周遭有人去日本就是做3d賽璐璐風render的 七龍珠格鬥遊
戲那種等級真的很接近動畫了
91F 03/21 18:58
推
vm4m06
: 不考慮中國可能要求先審後播的這個變因,目前動畫業整體
的產值還是上漲的
93F 03/21 18:58
→
arrenwu
: 從白箱看起來,上色並不是瓶頸的樣子
95F 03/21 18:58
→
WindSpread
:
https://www.bilibili.com/video/av45963151
有空看看吧 配飯也不錯
96F 03/21 18:59
推
Wi1lXD
: 動畫師應該是偏冷的職業吧 加上錢少當然人少啊
98F 03/21 18:59
→
bluejark
: 就國內差不多程度的就別同公司的沒空啊
99F 03/21 18:59
推
vm4m06
: 只是變成版權是主要收入,但是版權這個東西是賣出去時動畫
還在畫的
100F 03/21 18:59
→
OEC100
: 網飛爸爸和中國平台給的錢夠多,但是他們自己供應鏈起來就
只需要買劇本就好
102F 03/21 19:00
推
maplenight
: 因為外包重點是你拿的出多少人力,有多數人力的外包
公司大陸比較多,沒人在包散戶的
104F 03/21 19:00
人多是個優勢
但如果中國動畫師薪水反而比日本動畫師高
那應該還是很難有競爭力吧?
所以我想 該不會外包的動畫師比日本本國的更血汗吧
推
siyaoran
: 靠中國平台超危險吧
106F 03/21 19:00
※ 編輯: attacksoil (123.194.133.196), 03/21/2019 19:02:56
推
vincentwg
: 角川不倒 動漫不會好(?
107F 03/21 19:01
→
OEC100
: 審核劇本不過的成本比動畫低多了
108F 03/21 19:01
推
vm4m06
: 動畫品質的好壞,買播放權的代理商和平臺,出資前是看不
到的
109F 03/21 19:01
推
maplenight
: 錢反而不是第一要點,反而人多的外包公司價格還可以
往上抬,因為品質統一,窗口溝通簡單
111F 03/21 19:01
推
arrenwu
: 她們缺的是監督這種人吧 劇本好弄
113F 03/21 19:02
推
WindSpread
: 缺的是時間RRRRRRRR
114F 03/21 19:02
→
pikachu2421
: 映像中日本輕小說和漫畫 電子書營收已經超過實體了
115F 03/21 19:02
推
gunng
: 目前中國那邊是賺海外播放授權費 反正被他們政府下架 日本
廠商又不會把錢吐出來
116F 03/21 19:02
推
vm4m06
: 要看約怎麼簽,也是可以先簽萬一被政府下架就吐錢出來的合
約
118F 03/21 19:06
推
maplenight
: 所謂外包不是要省錢,而是要在時間內完成任務
120F 03/21 19:07
噓
oliver81405
: 少子化 缺工
121F 03/21 19:07
推
vm4m06
: 其實現在看來,肯投資自己想捧的ip的金主還是很多,現在一
年的動畫ip量比以前多太多了
122F 03/21 19:08
→
iwinlottery
: 奴工已達上限
124F 03/21 19:09
推
WindSpread
: CY: ^^
125F 03/21 19:09
→
vm4m06
: 量其實是多到即使這家公司交出作畫崩壞或是大量靜畫的作品
還是可以滿單的程度
126F 03/21 19:09
推
maplenight
: 日本強的外包公司都有固定合作對象,其他散戶難道你要
128F 03/21 19:10
→
bluejark
: 以前給經濟差的國家代工就是為了省錢
129F 03/21 19:10
→
maplenight
: 發10個人然後去簽10份合約匯10次款嗎,大陸的外包優
勢就是有公司管理的外包商很多
130F 03/21 19:10
→
vm4m06
: 只是動畫品質跟收益不太相關而已
132F 03/21 19:11
→
bluejark
: 現在的製程就技術活了人力沒這麼便宜
133F 03/21 19:11
推
cycy771489
: 國外的肝更便宜
134F 03/21 19:17
推
cities516
: 會想得到"不夠人就加薪挖人"就不叫慣老闆了啊
135F 03/21 19:20
推
Histia
: 中國接日本外包的也血汗啊,換算成台幣一張動畫(指中割)
才銅板價,但一張可能要畫1個小時(看複雜度,遇到機人還
是京紫那種線條多的就難賺),一天能畫幾張?比最低薪資還
低 小7打工還比較好。日本的行情價是比中國好,但物價換算
就不知道了,然後各公司規定不一樣,有純計件的也有保底薪
+件數的
136F 03/21 19:28
→
attacksoil
: 有道理 日本至少物價高
142F 03/21 19:29
推
hooll111
: 看有沒有產出吧
143F 03/21 19:49
→
nakomone
: 世界各國的資本家都是一樣的提高薪資?那是要他們的命
能有其他替代就用其他的那會管你產業會不會衰退反正之
後只要罵政府就好當然政府如果不擋被罵也是活該
144F 03/21 19:49
推
bightv19018
: 日本自食惡果中,沒人想做
沒外包日本動畫產出量不可能這麼多
147F 03/21 19:50
推
helba
: 大家都知道動畫太多了,但也只會講講,數量繼續增加
149F 03/21 19:54
推
Safrian
: 看一下JC...嗯…
150F 03/21 20:03
推
snocia
: 日本輕小說電子書的銷量已經超過實體書了,而電子書的實
際銷售數量沒有任何管道看得到,所以說輕小說業界萎縮是
很有問題的
151F 03/21 20:20
推
YoruHentai
: 之前角川財報就有啦 電子書有賺
154F 03/21 20:25
推
gm79227922
: $$$$
155F 03/21 20:26
→
cactus44
: 你這問題就像問為何台灣要聘外勞一樣...
156F 03/21 20:36
推
rickyhoney
: 台灣勞工足夠為何要引用外勞?便宜懂嗎?
157F 03/21 20:43
推
jason1515
: 人不夠跟加薪無關阿
158F 03/21 20:48
→
AttitudeLA
: 之前問過朋友 師傅2000初 學徒1000多
看是做什麼的,是木工 石材 玻璃 還是粗工...
159F 03/21 21:07
推
mamamia0419
: 有工期問題啊,圈子本來就不大,接了其他同季番也不
可能接你的,有些還有競爭關係,這種情況下,無競爭
關係,人力資源夠的國外公司就會是好選擇,當然也有
可能較便宜
161F 03/21 21:21
→
d9660661
: 應該就是日本動畫師低薪,但國外能更低
165F 03/21 21:59
噓
Jimmy030489
: 丟外包比養畫師來的少錢阿 至於國外薪水低那就不一定
166F 03/22 02:41
→
maplenight
: 現在外包通常都比員工貴,時代不同了
你做外包還不能拿到比正式員工還高的薪資誰要幹這行
以前做外包月薪是在公司的1.5倍,但是又累有薪水入帳
不固定壓力又大,最後還是跑去公司養身體
167F 03/22 02:55
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