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作者 emptie ([    ])
標題 Re: [閒聊] 當初楓之谷有多少人困在奇幻村
時間 Sun May 19 20:42:45 2019

※ 引述《JEFF11503 (厭世魯宅)》之銘言：
: 原文吃光光
: 其實我覺得，現在遊戲好像都變簡單了(？)
: 當然也不排除是我現在玩的遊戲變少了XD
: 真的很少有那種難到很誇張，會讓你完全放棄，變成童年陰影的關卡
: 當然也是有黑暗靈魂那種東西，可是帶給小孩子的痛苦應該也不至於像我們當年那樣
: 現在不管什麼遊戲，感覺都是為了要增加新手，增加更多人玩
: 新手訓練越來越多，然後練等或是破關相對簡單，不然就是有一堆
: 支線任務
: 也不知道是不是我貴古賤今
: 比如寶可夢好了，有人還記得以前學習裝置只能給特定一隻裝，
: 而且經驗值的算法是相加除以二嗎？你要練等只能讓每一隻都出來一次
: 哪像現在，只要開著就全部都有了
: 也因為這樣，現在不會有那種大奶罐或是請假王卡死的痛苦回憶，應該吧？
: 像楓谷，我不是從封測開始，我還記得我從27版開始，那個時候新手訓練基本等於0
: 你可能可以看網路，或是聽朋友道聽塗說，但那個時候也沒什麼FB社團的
: 所以很容易卡死在奇幻村或是冰原雪域之類的
: (我第一隻帳號莫名到奇幻村，死了好幾次終於撐到弓箭手村奇怪的路，
: 後來莫名到冰原雪域，我那隻從此放置......)
: 哪像現在......，總之也不知道「很難，難到有童年陰影」是不是舊時代的浪漫

我覺得以前的遊戲要延長時數用的手段以現在來看都不太及格
比如說玩家練等太快？
那我就把怪物的血變多，經驗值變少

或是故意設計非常難的王
在不能拆包的前提下就只能透過反覆嘗試去試圖過關

以單機遊戲來說，
以前因爲硬體限制
有些東西放不下，但又要讓玩家不要一下就玩完
大量的重複作業
或是不合理的迷宮就很常見

至於線上遊戲
月卡時代
玩家花越多時間越好
但我又要做越少內容越好
這樣我的利潤才會最大化

不合理的難度或是太高度的重複
在現在這個時代逐漸被淘汰了
我不會說以前比較好
畢竟上一個時代的這些現象並不值得懷念

在原地grind同一件事情持續一個月
會讓你懷念的原因絕對不是因爲你讚賞這個遊戲機制
你是很懷念自己做到了這件事情的毅力與決心


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.50.165.17
※ 文章代碼(AID): #1SuKz7se (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1558269767.A.DA8.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 當初楓之谷有多少人困在奇幻村
05-19 16:01 AizenSousuke.
Re: [閒聊] 當初楓之谷有多少人困在奇幻村
05-19 20:42 emptie.
推 lottopop2: 也不只以前的遊戲啊 現在遊戲也是很多這樣1F 05/19 20:44
推 a210510: 以前連小怪都靠杯難打2F 05/19 20:44
推 JEFF11503: 但嚴格來說楓谷是免費的...3F 05/19 20:44
→ lottopop2: 而且不只線上遊戲 單機遊戲也很多 一堆要素要你收集
但都是差不多的東西 不然就是把東西設定不好找
讓你花很多時間去找4F 05/19 20:44
推 Ben40: 楓谷現在250後練等也是肝爆7F 05/19 20:45
→ JEFF11503: 讓我突然想起劍士的噩夢，新手最靠杯任務，村長蓋房子比較難取得的東西竟然要比較多？？？到底誰想的？？？8F 05/19 20:46
推 d326058tt: 妖精艾溫的玻璃鞋= =10F 05/19 20:46
推 a210510: 食人花蜜也沒多好打==11F 05/19 20:47
推 SEVEnMonth: 我是困在太空總部，然後就刪角色了12F 05/19 20:48
推 YoruHentai: 冰塊 羽毛 古代地契 想到就怕13F 05/19 20:49
→ emptie: 周杰倫的任務也是14F 05/19 20:50
→ YoruHentai: 以前玩劍士都是抖M= =15F 05/19 20:50
→ emptie: 不過打完之後他回一句「算你屌！」 我覺得滿不錯的16F 05/19 20:50
推 marchcharlie: 玻璃鞋...17F 05/19 20:50
→ YoruHentai: 以前真的一堆靠北難打的任務道具 而且不少還是高等怪物18F 05/19 20:51
推 a210510: 不然就是以前那種掉落率 要打泰可因 根本靠北難打20F 05/19 20:52
推 JEFF11503: 為什麼以前會抖M到這種地步啊21F 05/19 20:52
→ YoruHentai: 記得有個拿職業頭盔的任務要打火獨眼獸的眼珠200顆 這東西又爆幹難掉 當初打了超級久
因為要用這種手段讓玩家能花更多時間玩啊 這就是那個時代的做法22F 05/19 20:52
推 kinomon: omg遊戲就每款都經驗不合理的高來黏著26F 05/19 20:53
→ JEFF11503: 說到這，有人過忍耐任務的嗎？我從來沒成功過27F 05/19 20:53
推 marchcharlie: 第一次玩楓谷就選劍士 結果打超綠的時候一直miss28F 05/19 20:54
→ a210510: 忍耐只跳過奇幻村的一階而已29F 05/19 20:54
推 r901700216: 魔力寶貝的練技也是這樣30F 05/19 20:54
→ marchcharlie: 根本只能當肉盾XD 後來就改去玩法師了31F 05/19 20:54
→ a210510: 劍士要拿魚叉才會比較穩32F 05/19 20:54
→ marchcharlie: 忍耐任務跳到翻臉 後面都不接了XD33F 05/19 20:55
→ r901700216: 後面太難的忍耐就不跳了= =34F 05/19 20:56
推 FrogStar: 我劍士砍高自己三等的怪物全都miss阿35F 05/19 20:58
→ kinomon: 忍耐跳不過都是電腦爛36F 05/19 20:59
推 JEFF11503: 我第一隻砍掉的就是劍士……，後來全部都玩法師37F 05/19 21:00
→ marchcharlie: 那時候好像就是要打高等怪然後賭掉落 結果劍士各種miss 根本不知道怎麼打XDDD38F 05/19 21:02
推 tonist9808: 我劍士曾經為了不要miss在50等把敏捷點到90 結果就是組隊任務傷害輸同等劍職一大截…40F 05/19 21:03
推 kano2525: 原廠根本跟劍士有仇，敏捷不高的情況下連打比自己高等的怪會狂Miss，然後敏捷點高你傷害就會不夠，根本玩不下去42F 05/19 21:05
推 junior1006: 舊版的職業平衡做的就很爛啊
弓箭手可以靠敏捷硬吃高等怪 劍士同等都還有機率miss44F 05/19 21:06
→ kano2525: 因為狂Miss起肚爛只好改玩弓箭手，好不容易二轉卻被困在地球防衛總部，一氣之下改玩有隱身術的盜賊QQ46F 05/19 21:07
→ junior1006: 法師的邏輯就不知道是啥 他的命中率不吃敏捷48F 05/19 21:07
→ kano2525: 法師的傷害跟命中計算跟其他三職都不同，完全就是規格外49F 05/19 21:08
推 k10055960: 以前的命中公式真的超爛 不知道是不是腦袋撞到
我以前練一隻槍騎卡50帶公會的小朋友解10150F 05/19 21:09
推 junior1006: 但弓箭手的缺點就是誤闖死地最難出來XDD52F 05/19 21:10
→ k10055960: 沒錢買不起楓槍我就只能把敏捷點到85才打得到王53F 05/19 21:10
→ mpbangbang: 回樓上，而且就算弓手和盜賊不缺命中，血量還是少的可憐，還要幹洗血這種窮人玩不起的病態行為。54F 05/19 21:10
→ junior1006: 盜賊有隱身 法師有魔心 劍士血多 弓箭手...56F 05/19 21:11
→ k10055960: 盜賊起碼還可以用隱身走看看 弓箭手真的是無解57F 05/19 21:11
推 marchcharlie: 永遠記得打超綠別人都在瘋狂輸出 就劍士在那邊miss法師真的規格外 後來朋友跟我只玩法師了58F 05/19 21:11
→ junior1006: 弓箭手怪一多還會直接變廢物被淹死 標賊還能跳60F 05/19 21:12
→ k10055960: 弓箭手低等武器那個擊退率低到靠北
我真不知道當初怎麼玩得這麼開心
還是玩貓狗嫌的弩手61F 05/19 21:12
→ junior1006: 當年真的就法師最強 盜賊負責上速激
低等弓箭手組隊任務還是很強啦 輸出高站的又遠64F 05/19 21:13
推 kano2525: 被怪淹死我很有經驗......我還曾經讓弓手拿三職通用的近戰武器下去硬尻，力量低的情況下傷害超悲劇66F 05/19 21:14
→ junior1006: 只是要有劍士在前面頂跟推怪就是了68F 05/19 21:14
推 k10055960: 當年熱門職業都很有道理阿69F 05/19 21:15
→ junior1006: 弓箭手的救星是路上的繩子70F 05/19 21:15
推 tonist9808: 這串看下來法師最得天獨厚阿XD 攻防命中全面到位 還早2等一轉藥水便宜 以前不愛玩法師真傻71F 05/19 21:15
→ k10055960: 鏢賊輸出+機動 黑騎輸出+給血 主教補血+上狀態73F 05/19 21:15
→ junior1006: 法師最艱難就在初心者 升到8等都有一點障礙
還要擔心不小心升到9等74F 05/19 21:15
→ k10055960: 以前幾乎不會不小心上九等啦 以前初心者都難練76F 05/19 21:16
→ junior1006: 二轉最廢大概是刀賊 天流血斬殺練起來之前都是個皮薄77F 05/19 21:17
→ marchcharlie: 對 法師最累就初心者78F 05/19 21:17
→ junior1006: 用生命在打怪的送頭賊79F 05/19 21:17
→ k10055960: 尤其是法師 那個 5以下的傷害 遇到菇菇寶貝跟看到鬼
一樣80F 05/19 21:17
→ junior1006: 雖然迴旋斬六段之後也只是變成拚秒人 一樣容易死82F 05/19 21:18
→ k10055960: 刀賊其實迴旋斬點起來沒裝備也是傷害很低83F 05/19 21:18
推 marchcharlie: 還有剛轉職完的那段84F 05/19 21:18
→ junior1006: 是沒錯啊 但是練起來之前更慘
法師初心者打紅寶都有障礙 因為不能點力量85F 05/19 21:18
→ k10055960: 但以前刀賊可以走雙修賊 不至於太難練87F 05/19 21:19
推 a210510: 以前的火毒應該是蠻爽的 技能放了 在旁邊休息就好88F 05/19 21:19
→ k10055960: 用雙飛斬撐到三轉 再點金幣炸彈跟著去打王89F 05/19 21:19
→ junior1006: 不過我記得劍士初心者也會有點障礙 因為紅寶迴避率滿高的90F 05/19 21:19
→ a210510: 血剩1滴再去補刀就好了92F 05/19 21:20
→ k10055960: 以前的火毒我記得是練等很快 但打王沒人要組
沒輸出阿 但沒王可打你練這隻也沒啥用XDDD93F 05/19 21:20
→ junior1006: 因為火毒毫無反應就是個輸出啊
但是是對小怪專用輸出95F 05/19 21:20
→ k10055960: 沒吧火毒是AOE+DOT強 但沒單點輸出 打王很弱
對97F 05/19 21:21
→ junior1006: 打王一樣在那邊扔火焰箭 那我幹嘛不找獵人就好XDD99F 05/19 21:21
→ k10055960: 現在的鏢賊過太爽 玩到後面都五飛閃了100F 05/19 21:22
推 a210510: 大法除了主教有用外 其他兩隻不是也大不了王==101F 05/19 21:22
→ junior1006: 雙修賊我記得為了點鷹眼會浪費一些技能點102F 05/19 21:22
→ k10055960: 後來不是給一招 眼睛 那個打王聽說還行103F 05/19 21:22
→ a210510: 除非組團一起放大法 不過要電腦撐得住104F 05/19 21:22
推 mpbangbang: 突然想起來，鏢賊除了鏢的需求外，真的很好入團跟練等105F 05/19 21:22
→ k10055960: 只有火毒打不了 冰雷的閃電連擊裝備夠好勉強可以打107F 05/19 21:23
→ junior1006: 所以我當初是硬撐上來的 劈空斬真的有夠鳥 用生命在打108F 05/19 21:23
推 lycs0908: 而且以前範圍技很吝嗇給  新楓谷的一二轉開始就有3～6隻以上的範圍技了109F 05/19 21:23
→ a210510: 標賊到後期根本練不起來 除非有洗血或組聖火111F 05/19 21:23
→ junior1006: 冰雷其實大部分冰的住 有控場112F 05/19 21:23
→ k10055960: 以前會浪費哪些阿 隱身嗎113F 05/19 21:23
→ junior1006: 電閃雷鳴也是強範圍招 火毒就 火焰箭114F 05/19 21:24
→ k10055960: 弩手才是真的到BB後才起死回生的職業115F 05/19 21:24
→ a210510: 火毒三轉也有範圍技啊116F 05/19 21:24
→ k10055960: 而且要BUFF好幾次117F 05/19 21:24
推 kano2525: 點鷹之眼的話被動技能會點不滿，隱身你不點滿移動速度會超悲劇118F 05/19 21:25
→ junior1006: 弩手是當年根本不存在的職業 又慢傷害又沒比較高120F 05/19 21:25
→ k10055960: 從四轉沒有主練技能 到六連 再到八連 最後重製光弩121F 05/19 21:25
→ junior1006: 我是說二轉啦 三轉的話三屬法師其實沒啥差
但看在冰風暴的份上冰雷還是強點122F 05/19 21:25
→ k10055960: 我BB前就為了昇龍弩練弩手 結果給我拿掉 真的是幹
昇龍弩帥的1B124F 05/19 21:26
→ kano2525: 冰雷其實不錯強，二轉就有範圍技跟控場技126F 05/19 21:27
推 junior1006: 落葉斬被砍掉我也超不爽的XDD127F 05/19 21:27
→ k10055960: 對阿落葉斬那麼帥 拿三小
現在英雄是不是二轉就有最早版本的無雙劍舞阿 XDDD128F 05/19 21:28
推 a210510: 楓幣炸彈也很帥 可以沒有冷卻的炸 結果現在……130F 05/19 21:29
推 kano2525: 現在的舊四職我已經不認識了QQ  還是那個龍騎士變三小嗜血狂騎，完全黑人問號131F 05/19 21:29
推 junior1006: 退谷已久 跟現在生態實在不熟
以前打王都是在王出來前 先讓刀賊扔錢來炸一波啊133F 05/19 21:30
推 k10055960: 對欸現在沒有龍騎士了的樣子....135F 05/19 21:31
→ kano2525: 以前龍騎士真的是潮度指標，朋友借我龍騎士帳號，真的是潮到出水136F 05/19 21:31
→ junior1006: 刀賊真的是用錢跟生命在玩的職業 皮薄手短 防禦技是楓幣護盾138F 05/19 21:31
推 marchcharlie: 當初好像玩到四轉要開的時候就退了 新的完全沒碰過140F 05/19 21:32
→ junior1006: 記得以前三劍士騎士最邊緣141F 05/19 21:32
推 orz0617: 槍神呢 ？142F 05/19 21:32
推 k10055960: 龍騎那個槍連擊太帥了阿 那個特效真的潮到出水
四轉要開的時候退的還真的滿早的欸143F 05/19 21:32
→ junior1006: 槍連擊跟龍咆哮 潮到不行 全圖畫面都會震145F 05/19 21:33
→ k10055960: 槍神一開始不就在箭神的陰影之下ㄇ 因為當初能爆擊的只有弓箭手跟鏢賊阿146F 05/19 21:33
→ kano2525: 劍士：被原廠霸凌命中超低  弓手：皮薄血少沒近戰能力盜賊：皮薄血少燒錢兇  結論：選法師148F 05/19 21:33
推 OldYuanshen: RED重製冒險者把龍騎士拿掉 變成噬血狂騎→黑騎士
轉職後變弱的感覺150F 05/19 21:34
→ k10055960: 槍連擊帥到我一開始以為龍咆哮=槍連擊152F 05/19 21:34
→ junior1006: 結論真的是選法師153F 05/19 21:34
→ marchcharlie: 以前都有龍騎進地圖就先來龍咆哮一下154F 05/19 21:34
→ guanluvsquat: 當年楓之谷的TA現在都長大了，誰還有時間蹲骨龍？BB改版調整經驗值是對的==。會講以前比較好玩的我覺得是回憶加分比較多ㄅ。155F 05/19 21:34
推 orz0617: 對齁，而且血很少…158F 05/19 21:35
→ kano2525: 見習騎士→騎士→聖騎士真的超冷門，還被要求放聖火XD159F 05/19 21:35
→ junior1006: 海盜剛出來就是盜版弓箭手跟盜版劍士啊160F 05/19 21:35
→ k10055960: 我也覺得是回憶加分 現在的其實也不錯玩161F 05/19 21:35
→ kano2525: 見習騎士：幹我哪來的聖火可以放？162F 05/19 21:35
→ marchcharlie: 那時候我表姐就玩龍騎 真D潮163F 05/19 21:35
→ junior1006: 回憶加分 而且以前東西少比較有耐心+資訊不流通的探索要素164F 05/19 21:36
→ k10055960: 然後重砲跟影武都很早就出ㄌ 弓箭手第三職到最近才166F 05/19 21:36
→ junior1006: 見習騎士真的是廢物啊 他除了反盾還可以幹麻167F 05/19 21:36
→ k10055960: 出 真的是拖有夠久 我那時候就推斷弓箭手一定會補三職168F 05/19 21:36
推 hayate232: 以前水錢 就是個問題了吧，水那麼貴 最好是好玩169F 05/19 21:36
→ k10055960: 結果到現在才補 NEXON在混484170F 05/19 21:36
→ kano2525: 現在叫我回去玩BB前的楓谷，你給我錢我也不玩171F 05/19 21:37
→ hayate232: 有玩過BB前版本 早就出社會了，最好是有時間玩那拖台錢的本版，在PTT 打打嘴砲就好172F 05/19 21:37
推 OldYuanshen: 海盜最大的優勢是武器不會遮臉職業裝備好看啊(× 174F 05/19 21:37
→ junior1006: 槍騎兵有聖火 狂戰士有輸出 見習騎士邊緣人175F 05/19 21:38
推 orz0617: 以前賺錢都練到36接任務拿手攻60%去賣，砍腳色循環下去176F 05/19 21:38
→ junior1006: 負責放一個背後會有鬼臉跑出來的技能 印象中還沒啥用177F 05/19 21:38
→ marchcharlie: 時代背景也不同啦178F 05/19 21:39
→ hayate232: 以前 非劍士 法師 職業 正常遊玩狀態 練功都有問題了龍蛋 撞一下就快死的職業 玩個屁蛋
後來才有樂園馬 可以練，但被撞到還是痛的誇張179F 05/19 21:39
推 junior1006: 原來弓箭手補第三職了喔182F 05/19 21:41
推 kinomon: 精靈不就弓手第三職嗎183F 05/19 21:41
推 kano2525: 冒險者的第三職啦
以前只有獵人跟弩弓手可以選184F 05/19 21:41
→ OldYuanshen: 說是第三職 看起來也就只是黑漆漆的弓手職大雜燴186F 05/19 21:43
推 kinomon: 好喔187F 05/19 21:43
推 tomwhite: 想當初我刀賊還在骨龍練到137
真是喪心病狂188F 05/19 21:53
推 Hsan: 我小時候超會跳忍耐任務的欸 我都靠幫人跳忍耐交朋友190F 05/19 21:53
→ tomwhite: 我忍耐好像都有過  也是幫人跳  常幫人跳炎魔忍耐191F 05/19 21:54
推 ikemen0214: 魔力寶貝12小時的魔法師之鬼？192F 05/19 21:58
推 MUSTANG33: 還我風魔手裏劍193F 05/19 22:07
推 honey4617912: 現在想想還真的有點佩服自己可以在電腦前按了四小時的跳射跳射...194F 05/19 22:34
→ john2355: 我有懼高症 跳魔森的一定高度會怕 沒通關過QHQ196F 05/19 22:51
推 a1216543: 雷鳴跟屎一樣  電一下六隻有兩隻一滴= =197F 05/19 22:57
推 dolphinsoul: 回想起來，真的只記得練等打綠水靈打殭屍菇菇= =198F 05/19 23:05

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