看板 C_Chat
作者
標題 [閒聊] FF14製作人訪談 (吹捧WOW)
時間 Fri Oct 23 14:25:11 2020
作者
標題 [閒聊] FF14製作人訪談 (吹捧WOW)
時間 Fri Oct 23 14:25:11 2020
https://www.asahi.com/and_M/20201021/16029142/
「ゲーム愛が尋常じゃない集団。リスペクトしかない」 スクウェア・エニックス吉田直樹さんが背中を追いかける業界の巨人 | 朝日新聞デジタル＆M（アンド・エム）
![[圖]]()
「立場上、なかなか口にしづらいけれど、実は競合他社の製品を愛用しているんです……」 業界問わず、こんな話を聞くことは珍しくない。昔からのファンという人もいれば、業界内で切磋琢磨（せっさたくま）するなかでライバルのすごさに魅了された人もいるだろう。 今日から始まる「競合多謝」は、先進的な取り組みを続け ...
![[圖]](https://www.asahicom.jp/and_M/wp-content/uploads/2020/10/100A4314.jpg)
日本的朝日新聞推出了一個新的專欄系列
"競合多謝"
內容是邀請各業界頂尖人士來談競爭對手的強項
其實這種來談論同業的訪談已經很怪了
更別說是單方面吹捧
第一集找來了Square Enix的製作人吉田直樹來討論業界最大的MMORPG產品以及廠商
翻譯吉田對WOW的革新部分的說法
僕の中では、『WoW』以前、『WoW』以降でMMORPGやオンラインゲームの考え方が大きく
変わりました。『WoW』は時間の使い方をユーザーが選べます。それまで主流だった「
時間を費やして遊べ」ではなく、誰もが自分の時間に応じた遊び方ができる、という流
れにシフトしました。この「ゲーマー第一主義」が『WoW』やそれを生み出したブリザ
ードをリスペクトしている最大の理由です。
変わりました。『WoW』は時間の使い方をユーザーが選べます。それまで主流だった「
時間を費やして遊べ」ではなく、誰もが自分の時間に応じた遊び方ができる、という流
れにシフトしました。この「ゲーマー第一主義」が『WoW』やそれを生み出したブリザ
ードをリスペクトしている最大の理由です。
我認為WoW之前跟WoW之後的MMORPG對於遊戲的製作邏輯有著巨大的改變
WoW讓玩家能夠選擇時間的使用,與在此之前"需要花費很多時間來遊玩"的遊戲不同
大家都能以自己能遊玩的時間量來選擇遊玩風格
這種"玩家第一主義"是我對於WoW以及開發出它的暴雪最大尊敬的理由
剩下就是在講當時FF14開發參考很多WoW的事情 並且努力在巨人肩膀中做出自己的風格
--
![[圖]](/img/ansi/c/xc31a0bb401.png.pagespeed.ic.cGGqEiEsm-.png)
推 : 答案是韓國人09/06 00:33
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.90.17.172 (日本)
※ 文章代碼(AID): #1VadTGub (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1603434320.A.E25.html
→ : 不是 日本人知道什麼是WOW嗎?1F 10/23 14:26
推 : 當年的WOW的確是很大的一個OLG歷史分水嶺2F 10/23 14:27
→ : 至少吉田是知道的 不過WOW的玩家同意他的看法嗎w3F 10/23 14:27
推 : FF14浴火重生的2.0就大量的「參考」了當時的WOW啊4F 10/23 14:27
→ : 吉田一直都很捧WOW跟DIABLO啊5F 10/23 14:27
→ : 吉田接受第一件事就是叫大家去玩WOW啊6F 10/23 14:27
推 : 吉田直樹自己就是山口山玩家阿7F 10/23 14:27
→ : >WoW讓玩家能夠選擇時間的使用 尤其這句8F 10/23 14:27
推 : wow的確是改變mmorpg的歷史作品啊，跟他現在怎麼樣沒什麼關係9F 10/23 14:28
推 : 吉田的的團隊一定懂呀 XD11F 10/23 14:28
推 : 他說的是當初的WOW，而不是現在2020的WOW12F 10/23 14:29
→ : 日本人有人玩WOW嗎XDDD13F 10/23 14:29
→ : 吉田接大案子前 打WOW的時數可能屌打一大堆阿宅14F 10/23 14:29
→ : 有阿 美服15F 10/23 14:29
推 : 當初的WOW真的是，但之後的嘛...
日本人有喔，只是相對的少很多而已16F 10/23 14:30
日本人有喔，只是相對的少很多而已16F 10/23 14:30
推 : 當年每個號稱要打倒wow的草都快兩公尺了18F 10/23 14:31
推 : 雖然我現在對WOW的聲望是紅色的，不過當年的突破絕對是無庸置疑19F 10/23 14:31
→ : 很多日本早期遊戲製作人都是歐美GAME玩家阿,松野泰己也是歐美遊戲老玩家21F 10/23 14:32
推 : 要不是吉田把wow好的地方抄過來 根本沒現在FF1423F 10/23 14:34
推 : 是阿，然後BZ變成那副德性，真是始料未及24F 10/23 14:34
推 : 這要加個前提，[當年的]wow，現在的wow就是想辦法拖長玩家在線上的時間，裝備沒抽到正確的就是沒人權，跟抽卡有他媽的87%像25F 10/23 14:35
→ : 前幾次更新一直在修改遠古設計 最近在招UI設計人員了就知道當初系統UI有多爛28F 10/23 14:35
推 : BZ是高處不勝寒,開創者的後果就是再也找不到參考對象
否則一開始BZ遊戲不也是改良別人點子起家的30F 10/23 14:35
否則一開始BZ遊戲不也是改良別人點子起家的30F 10/23 14:35
→ : 吉田現在還是WOW玩家吧, 只是他有多少時間可以玩而已32F 10/23 14:36
→ : 現在遊戲還有進步空間 像是新內容攻城戰不人性組隊 就看他們怎麼做了 還有最近覺得他們有在想推大型多人副本 攻城戰算是測試
他現在還要FF16 沒時間玩了吧 頂多吉田散步實況出來放33F 10/23 14:37
他現在還要FF16 沒時間玩了吧 頂多吉田散步實況出來放33F 10/23 14:37
推 : 他現在FF14玩的比較多了吧，記得他戰鬥技術頗高，不曉得BZ那邊有多少人能穩穩的全破自己設計的高難度關卡37F 10/23 14:38
→ : 風39F 10/23 14:38
推 : BZ比較像是被鳩佔鵲巢吧，當主導的不是開發人員那派的變成利益為主自然會就爛掉，但不一定會虧錢就是了
就看BZ這招牌可以撐多久才會被玩家捨棄40F 10/23 14:38
就看BZ這招牌可以撐多久才會被玩家捨棄40F 10/23 14:38
→ : 現在的共视就是只准你按照他們的方法玩，對玩家有好處就是瞬間修正，對玩家有壞處的就是死皮賴臉說我們修不好(指指9版，安度因被綁票導致聯盟玩家不能去進行8版區域任務的bug)43F 10/23 14:39
→ : BZ感覺就是內鬥嚴重 人來來去去的 不像吉田這裡都老班底47F 10/23 14:39
推 : the 得體49F 10/23 14:39
→ : 這周四就已經更新可以打8版區域了吼....50F 10/23 14:40
推 : WOW目前做對的一件事就是 開始賣時裝了51F 10/23 14:40
推 : SE內鬥也很嚴重阿,是兩敗俱傷跌落谷底才發現腳踏實地的吉田的可貴吧52F 10/23 14:40
→ : BZ整個公司全球員工有幾人? 怎麼會扯到內鬥嚴重54F 10/23 14:41
→ : 日本文化:找一批遣隋使遣宋史和留學生去國外吸收先進文化消化吸收後作成自己的東西賣給國內吃55F 10/23 14:41
→ : 離職員工頂著BZ光環找其他工作, 講的好像不能離職一樣...57F 10/23 14:42
→ : 日本消費者很多都不玩國外遊戲沒錯,但製作遊戲的很多都玩58F 10/23 14:42
推 : 至少北暴離開那時就是大亂鬥 留下來就是那個嗆大家沒手機嗎的那個59F 10/23 14:42
→ : 歐美的工作態度是擇優而居, 是日式才談公司是個大家庭61F 10/23 14:43
推 : WOW初期有大內戰過一次的樣子，後面疚不曉得了62F 10/23 14:44
推 : 但賣時裝似乎被歐美噴的挺嚴重的63F 10/23 14:44
→ : 遊戲業來來去去應該不關國家 就算是日本 神主牌以外的也是來來去去的感覺64F 10/23 14:44
→ : 時裝有什麼好罵的 不是都賣坐騎很久了嗎？66F 10/23 14:44
推 : 暴雪剛開始的WoW的確不用任何人評論 光是成績就能說明67F 10/23 14:44
推 : 老闆凹員工都愛談感情,談錢傷感情,可是談感情傷錢阿68F 10/23 14:44
→ : 你要說大作發表講手機是不得體沒錯, 但BZ為什麼不能做手遊69F 10/23 14:44
→ : 重點還是BZ後來營運遊戲的方式，不管哪一款最終都走向我教你這樣玩就給我這樣玩。70F 10/23 14:45
推 : 可能是因為時裝不好看才會被罵。72F 10/23 14:46
→ : 很多人就忽略一點,對歐美來說大作應該是要在電視或PC上的掌機或手機的大作聽起來就很漏氣73F 10/23 14:46
推 : 這次主要是他們那時裝太囧吧…XD75F 10/23 14:46
→ : 問題是你拿FF14來看的話, FF14也是一樣的套路阿...76F 10/23 14:47
推 : 要做手遊沒有錯 但是你不要在99.9%都是你BZ的PC玩家的場合當壓軸講啊 他們要的是暗黑破壞神四或暗黑二重製什麼的77F 10/23 14:47
推 : 他就暴雪鐵粉啊，當年上任FF14元老派系的成員還拿這點攻擊他呢...80F 10/23 14:47
→ : 能以自己能遊玩的時間量遊玩XDDDDD82F 10/23 14:47
→ : 全世界都知道 不要說你BZ不知道83F 10/23 14:47
→ : 你如果是把FF14和WOW放在一起,其實很多對BZ不滿的說法套用84F 10/23 14:47
→ : WOW還有一個問題是他們幾個主要編劇好像也互捅的很嚴重85F 10/23 14:47
→ : 在FF14身上都是說得通的86F 10/23 14:48
→ : 也不止歐美啦 你在一個主客群不是手機的展場放手機遊戲壓軸本來就白痴87F 10/23 14:48
→ : 以前公會主坦玩到送醫院...整天在線上89F 10/23 14:48
推 : 重點壓軸然後是授權支廠手遊還沒PC，被噴爆奇怪嗎
老任之前也是寶可夢新作在那邊故弄玄虛，出來也被噴爆90F 10/23 14:48
老任之前也是寶可夢新作在那邊故弄玄虛，出來也被噴爆90F 10/23 14:48
推 : 我覺得暗黑三就應該資料片先繼續出啊，結果出了一個資料92F 10/23 14:48
推 : 最少4.0之前都是靠成績說話,後面就...算了93F 10/23 14:48
→ : 所以版本間的劇情銜接還有人物性格會一直亂跳，甚至莫名就神隱跟便當94F 10/23 14:48
→ : 片之後就不管了，然後去搞D4跟DM？！96F 10/23 14:49
→ : 但是真的沒必要把WoW對OLG業界的影響完全否定97F 10/23 14:49
推 : 沒人說不能作手機遊戲啊，但是也沒人說你可以拿MIC的東西換皮放壓軸98F 10/23 14:49
推 : FF14劇情推進是學GW2 所以沒WOW那種破碎的缺點714F 10/23 20:59
→ : WOW當年真的好玩,玩到差點變繭居XD
可惜認識的朋友退坑厚, 就沒那種感覺了QQ
後面隨機團隊厚真的變速食感, 玩沒多久就棄坑了715F 10/23 21:55
可惜認識的朋友退坑厚, 就沒那種感覺了QQ
後面隨機團隊厚真的變速食感, 玩沒多久就棄坑了715F 10/23 21:55
→ : 那時候剛好考完大學,同團宅友一部分打WOW,另一部分入偶大坑,到現在WOW那半剩一點人還在玩QQ718F 10/25 00:37
--
--
(WiLLSTW.): [閒聊] FF14製作人訪談 (吹捧WOW) - ACG板