看板 C_Chat作者 kisc32950 (睡神)標題 Re: [板務] 到底vtuber算不算ACG點？時間 Sat Oct 31 00:06:17 2020
首先，VT有沒有ACG點呢? 我覺得是有的
但是我認為有ACG點的原因在於他們是遊戲實況主
遊戲實況才是有ACG點的最主要原因。
至於皮套，我只認為這些只是周邊或只是一個外在形象而已
這些皮套的ACG點對我來說是遠小於他們是遊戲實況主這個身分...
或許有人認為皮套的ACG點是遠大於他們實況主的身分，但我覺得
這個跟蔡阿嘎或HOWHOW等網紅的貼圖是差不多的東西，只是用來
增加實況主的附加價值的工具罷了，只是這個的成本比較高而已。
發表這些VT的二創，實況內容討論等大部分人我想都可以PASS的
但要說有人套了這些皮套在搞甚麼飛機，我覺得如果這些行為偏離了
遊戲實況主這個身分...偶爾可給與些彈性但太過頻繁我覺得還是太過了
大家也不想因為老皮有自己的貼圖有自己的二次元形象就一天到晚看人
發老皮的生活動態文章吧...
結論就是，VT只是個遊戲實況主，皮套只不過是他的附加價值
就像初音只是軟體，VT也只是個實況主就醬，討論實況主之間的人際關係
、遊戲的互動甚麼的我是覺得OK，雖然我不太喜歡看到有人整天在那說
誰跟誰貼貼怎樣，因為我總是會聯想成老皮跟滷蛋貼貼...那畫面我無法直視。
阿抱歉離題了...總之我想講的就是VT有ACG點，但我希望焦點應該是放在
他們是遊戲實況主這個身分上這樣。
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※ 同主題文章:
… ×9
Re: [板務] 到底vtuber算不算ACG點？
10-31 00:06 kisc32950.
推 guogu: 你才軟體!1F 10/31 00:07
推 owo0204: 你的意思是說比照實況主辦理嗎2F 10/31 00:07
這些VT多數是國外實況主，要比照一般會來站上閒晃發文的實況主還是
有點難度我是想說發VT文最好盡量將他們的討論焦點放在遊戲實況主這個
身分上
※ 編輯: kisc32950 (219.71.90.170 臺灣), 10/31/2020 00:10:34
※ 編輯: kisc32950 (219.71.90.170 臺灣), 10/31/2020 00:11:17
推 andy0481: 蛤? 請問huke這位命運石之門的畫有ACG點嗎?4F 10/31 00:11
→ freezeraven: 那就要看你的意見是把VT納入實況主管理還是把實況主若有相關ACG點也和VT一視同仁啊5F 10/31 00:11
會有實況主相關規定是因為以前有實況主為了宣傳自己台
一天發好幾篇文來洗版搏版面，所以才會出現相關的規定
主要規範實況主本人洗版的，但是這些外國VT根本不會來這裡啊
→ andy0481: VT火雞的皮是huke設計畫出來的 穿上去瞬間就沒點了?7F 10/31 00:11
不是沒點，我是說這個點是建立在實況主這個身分上的，
伴愛那時不就證明了嗎?
推 xxxrecoil: 以後Vtuber有碰到ACG相關才能發，感覺可以
二創圖這樣也能發，也減少了貼貼廢文
然後實況主也比照辦理8F 10/31 00:12
推 guogu: 我也是覺得要馬vt當實況主管 不然就反過來遊戲實況主
享有跟vt相同的acg點判定11F 10/31 00:13
※ 編輯: kisc32950 (219.71.90.170 臺灣), 10/31/2020 00:19:40
→ xxxrecoil: 實況主不玩遊戲，他的生活動態就別發進來了13F 10/31 00:13
推 AkikaCat: 這個會產生爭議的點在於：他們不只是套皮實況主。16F 10/31 00:17
推 owo0204: 其實八樓這個早就有人跟板主講過了吧，沒下文17F 10/31 00:17
→ owo0204: 不過你可以去提看看 幫你附議
其實你真的硬要講實況主也是在演人設 斗做效果19F 10/31 00:17
推 SOSxSSS: 你聽說過「看板娘」嗎？沒有就算了21F 10/31 00:18
推 AkikaCat: 如近期所見廢文，就連內文幾乎跟作品無關而只扯到某漫畫或動畫角色的文章都給過了，那對於「有出過動畫」「有唱過遊戲主題曲」「有進過遊戲」「有參與配音」「有本子」「甚至是繪師或漫畫家」的他們來說，自然也符合上述動畫、遊戲、漫畫及作者角色的定位。22F 10/31 00:19
→ freezeraven: ...你都這樣講了，實況主又不是沒有在玩遊戲，也符合27F 10/31 00:20
推 AkikaCat: 因此若要說這個不能發，那繪師、聲優的推特也該全部禁止、某人發生啥事也不能發、角色非關作品的文也不能發，影響層面會很大。28F 10/31 00:21
→ freezeraven: 啊...就回到guogu講的，你看要vt=實況主還是實況主=31F 10/31 00:21
→ AkikaCat: 實況主只是玩遊戲。他們並沒有參與配音、沒有繪畫相關作品、沒有進過遊戲當角色、亦沒有出過動畫。32F 10/31 00:21
→ owo0204: 亞洲統神甚至還當過電競主播35F 10/31 00:22
推 andy0481: 問題就是 vt怎樣都不可能=實況主 邏輯到底怎飛躍的= =36F 10/31 00:22
→ AkikaCat: VT 的爭議點在於，她們同時存在包含但不限於：實況主、配音員、繪師、作者、動畫角色、遊戲角色的定位。37F 10/31 00:22
推 azc3144: 還可以 我個人標準是稍微鬆一點點39F 10/31 00:22
→ owo0204: 每個vt有參加過的東西都不太一樣，那是不是要一個一個稽40F 10/31 00:23
→ AkikaCat: 縱使實況主不能發，那其他身分呢？不能發的話就等於全禁文了。這就是爭議點所在。41F 10/31 00:23
推 mark0912n: 你有看過哪個實況團體有同人only場的嗎？44F 10/31 00:23
葉子跟學長AB算嗎?
※ 編輯: kisc32950 (219.71.90.170 臺灣), 10/31/2020 00:23:58
→ AkikaCat: 所以說啦，搞這麼複雜麻煩幹嘛，直接每人每天限三到五篇不就搞定了 XD45F 10/31 00:24
→ freezeraven: VT可以套皮為什麼實況主不能啊，現在不是也越來越多47F 10/31 00:24
推 andy0481: 沒說不能阿 很奇怪欸 現在實況主的板規明明就鬆爆了48F 10/31 00:24
→ freezeraven: 實況主會有虛擬形象了，why not...試試看吧？49F 10/31 00:24
我看花花、魔王、清玉都有自己的虛擬形象了~不相信的人可以去圖奇看
→ AkikaCat: 當然可以啊，所以有套的就是 VT 了。沒套的當然不算。50F 10/31 00:25
→ andy0481: 之前吵架離婚盜片仔什麼的文哪個被桶了= =51F 10/31 00:25
※ 編輯: kisc32950 (219.71.90.170 臺灣), 10/31/2020 00:26:48
→ owo0204: 其實就跟統神一樣，統神也當過電競主播，但你要發文必須要他正在玩遊戲或討論他當電競主播這件事
有多重身份可以考慮看要不要判斷聚焦身份做討論才算有點52F 10/31 00:25
→ AkikaCat: 實況主自己不套皮，然後跑來說VT只是套個皮為什麼就可以了？這很奇怪吧。要可以就去套個皮啊 XD55F 10/31 00:25
推 mark0912n: 我是說「only場」 不是本子也不是攤位，是一整場57F 10/31 00:25
→ freezeraven: @kisc32950 所以我支持3x那說法啊...也不會被實況主58F 10/31 00:26
→ owo0204: 不能因為董神曾經報過比賽
所以他罵老婆也有點59F 10/31 00:26
→ AkikaCat: Only場縱使是作品也不見得有，有沒有沒啥意義吧？61F 10/31 00:26
抱歉，我不太清楚3X的說法是甚麼Q.Q~
→ AkikaCat: 應該說，有Only場只是證明對象在同人界人氣高而已。63F 10/31 00:27
※ 編輯: kisc32950 (219.71.90.170 臺灣), 10/31/2020 00:28:30
→ AkikaCat: 那沒有 Only 場的動畫、漫畫或遊戲不就離 ACG 圈超遠了？這不對啊。有沒有 Only 跟離 ACG 圈多遠沒有任何關聯。單純是你在同人圈人氣夠不夠開場而已。65F 10/31 00:28
喔喔~OK~他的說法我也蠻認同的
→ freezeraven: ...馬克你這樣是歧視人氣沒高到能開only場的東西吧70F 10/31 00:29
※ 編輯: kisc32950 (219.71.90.170 臺灣), 10/31/2020 00:33:04
→ AkikaCat: 不是有 Only 場才接近 ACG 圈，而是在 ACG 圈的東西才有開 Only 場的可能性。別把前後順序弄反了。73F 10/31 00:29
推 twgamerave: 現在打開twitch，人物頭像放虛擬形象的算不算，頭像套皮唷75F 10/31 00:30
→ mark0912n: 不是，我是只距離不狗近就算人氣高也不會有77F 10/31 00:30
→ owo0204: only場判斷還滿奇怪的==我覺得78F 10/31 00:30
→ owo0204: 好像目前說皮不會動就不算 我也不知道80F 10/31 00:30
→ AkikaCat: 這不見得，單純沒人想畫而已。就像我想尻個槍不見得要選日本片，但我跟日本還是隔了一片海不會變遠。81F 10/31 00:31
→ owo0204: 那套個柴犬模組算嗎83F 10/31 00:31
→ AkikaCat: 套皮很複雜就是，你套的皮、跟你播的東西都會影響大眾看法。套柴犬但你玩遊戲，嚴格來說有 Game 點。84F 10/31 00:32
→ freezeraven: 我覺得可以算下去，甚至也是有像pan這種cos入鏡的不也因為有作品音樂要素給過了嗎86F 10/31 00:32
→ owo0204: cos直接給過了吧 有二次元形象
雖然coser認定也是一團爛攤子88F 10/31 00:32
→ AkikaCat: 而相對套個美少女談論足球，人有 Anime 點、而談論的東西沒有。因此真要說的話，仍是有。但若是套個照片柴犬談論足球，那就沒點了。90F 10/31 00:33
推 SOSxSSS: 現在的科幻電影其實都是套皮動畫片應該可以吧，萬惡套皮93F 10/31 00:33
→ owo0204: 幹為什麼我們越講越發現這版版規根本一堆模糊地帶爛攤子啊94F 10/31 00:33
→ freezeraven: 對，所以前面3x的推文就說你還是要遵守有acg點啊96F 10/31 00:33
→ AkikaCat: 可以吧，超級英雄跟特攝這邊也是想談就談啊。97F 10/31 00:34
→ owo0204: 好像一堆東西根本就沒標準99F 10/31 00:34
推 AkikaCat: 廢文麻煩的地方在於：大多人都知道這是廢文，但在定義裡面它是正常文章、且沒有條文定義廢文。因此這問題解決不了，只能尋求其他方式處理。
另一個問題是大多人認為的廢文，也會有少數人覺得不廢。348F 10/31 01:36
推 owo0204: 唯一處理這種東西的辦法就是開大絕立霸王條款讓版主可以隨便刪
就像komica，管理員對所有貼文有片面刪除的權力
但ptt,不可能這樣玩352F 10/31 01:38
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