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看板 C_Chat
作者 u10400068
標題 [閒聊] 推理作品能訓練邏輯是假的吧
時間 Sun Feb 14 00:19:08 2021

如題

看柯南和金田一都是如此

作者有時硬是凹回來

作案手法脫離現實

看推理作品真的能訓練邏輯嗎

還是尋求刺激

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.2.161 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1W9_l-TM (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1613233150.A.756.html
推 kenkenken31: 我覺得那些案件訓練的是想像力而非邏輯...1F 02/14 00:20
推 StellaNe: 首先這句是怎麼來的2F 02/14 00:20
→ kenkenken31: 以前柯南很多做案法叫做創意,靠邏輯沒用要靠想像的3F 02/14 00:21
推 Rocal: 殺人本身就是個缺乏邏輯的行為了4F 02/14 00:21
推 nodnarb1027: 柯南的敘事會藏線索，真的要訓練推理的話連調查的過程都要鉅細靡遺5F 02/14 00:22
推 NozoxEli: 柯南絕對是假的，金田一沒看過不好說7F 02/14 00:23
推 TorukMakto: 看到他點了一條大白鯧魚就覺得他很可疑8F 02/14 00:23
→ dieorrun: 只有前期有那麼點推理的意思啦9F 02/14 00:24
推 maplefff: 柯南連線索都公佈不全，推理個屁啊?==10F 02/14 00:25
推 gemboy: 到底那時候傳推理可以訓練邏輯這種鬼話。。。11F 02/14 00:25
推 RaiGend0519: 看小說有可能，看漫畫算了12F 02/14 00:25
→ maplefff: 要討論能不能訓練邏輯，至少找遵守諾克斯十誡的作品再說13F 02/14 00:25
推 a210510: 金田一的殺人動機也都夠奇怪==14F 02/14 00:25
→ RbJ: 你要看是不是本格推理，本格推理才是讀者跟作者之間的對決15F 02/14 00:26
→ a210510: 每次說出賭上爺爺的名聲後答案就出來 真的厲害了16F 02/14 00:26
→ RbJ: 現在很多推理作都不是本格推理，類型不同邏輯不一定是重點17F 02/14 00:26
推 fnm525: 想要訓練邏輯寫數學就好了18F 02/14 00:27
→ LouisLEE: 前期的集數，有些殺人手法還要仔細推敲，後面就靠想像力19F 02/14 00:27
推 howard7718: 柯南一堆流水帳 後面懸疑元素已經不重要了只剩賣角色20F 02/14 00:28
推 vorsss: 只是在看劇情而已吧XD21F 02/14 00:28
推 RoChing: 很多事的確就是放在現實荒謬但理論上可行，有時就是需要這樣思考才能觸及人想像之外的事22F 02/14 00:28
推 a210510: 金田一只差沒變成跟柯南一樣去一趟夏威夷後什麼都會24F 02/14 00:28
→ tw15: 金田一要看你看得那回有沒有抄看柯南一定是不行喇25F 02/14 00:29
推 cat5672: 這裡的邏輯應該說是套路
不是思辨那個邏輯 也不是數學的那個26F 02/14 00:29
推 redsa12: 不要自己紮稻草人好嗎28F 02/14 00:30
推 afking: 有可能啊，前提是作者本來就是設計一道有明確解決過程的謎29F 02/14 00:31
→ stkoso: 因為這兩部不是推理作品30F 02/14 00:32
→ flydogbus: 虛構推理好看。31F 02/14 00:33
→ johnli: 五等分推理文32F 02/14 00:33
→ afking: 大多不會在現實有用，但如果養成面對現實問題先思考是不錯33F 02/14 00:34
推 gemboy: 為了延長作品生命變流水帳也無可厚非  要集集精彩老早十年前就完結篇34F 02/14 00:34
推 gemini2010: 誰殺了她  我殺了她36F 02/14 00:35
推 kinuhata: 如果你要問的是解謎能力的話 抱歉 假的 這東西只跟你智37F 02/14 00:36
推 s2327259: 推理作品上面也沒標邏輯教材啊...38F 02/14 00:36
→ kinuhata: 商有關 你天生智力就比人家少點幾點的話就沒辦法了39F 02/14 00:37
那些跟解謎能力有關嗎？
推 kenkenken31: 以前看柯南有個模仿天狗上吊的密室殺人,那手法超有創意的,那完全是想像力而非邏輯能力,房間裝水超屌的40F 02/14 00:37
推 gemboy: 金田一會有線索  柯南常常畫個腦袋一閃我找到了  什麼線索不給讀者看42F 02/14 00:38
※ 編輯: u10400068 (110.26.2.161 臺灣), 02/14/2021 00:38:59
推 Reficuly: 漫畫的話，Q.E.D跟C.M.B.是可以作到讀者自己推理的44F 02/14 00:41
推 moon1000: 看小說啊45F 02/14 00:42
→ SCLPAL: 金田一有些"問題畫面" 難易度差很多46F 02/14 00:43
推 a547808588: Q.E.D有的也很硬拗和套路47F 02/14 00:44
→ SCLPAL: 光魔術列車來說,就有很明顯跟不注意就過去了的差別48F 02/14 00:45
推 tw15: 推理漫畫作品最有問題的是現代背景沒辦法跟古早那樣
說誰誰誰或啥職業就是會有怎樣怎樣的想法
到最後證據沒漏洞都是用人的心理或者動作去破
等於蒐證跟啥都沒意義了
像QED跟CMB裡面也不少可以說是直接去臆測某某人的想法
啊如果其實它的某動作實際上跟臆測的不相符
就沒用惹49F 02/14 00:45
→ worldark: 你舉的都不叫推理作品56F 02/14 00:47
推 gemboy: 覺得柯南動畫原創比較屌  不能停撥又要自個想原創詭計
動畫原創詭計不是青山想的吧57F 02/14 00:48
→ SCLPAL: 柯南之前華視播那個水果箱子上鎖的案件
看完解謎橋段總覺得還是怪怪的=w=照柯南講法馬上看出來吧?59F 02/14 00:50
推 dogee: 推理小說有很多門派，有些硬派的是作者和讀者鬥腦力的，這種可以，漫畫或比較熱門一般都不這麼燒腦，看爽就好。61F 02/14 00:52
推 kenkenken31: 柯南原創有些比較微妙,幾年前過看一集,在橋上丟霓彩迴力鏢吸引目標注意,然後再推人下橋的殺人法XDDD63F 02/14 00:54
→ starwillow: 金田一天草財寶記得有開放讀者回函猜手法記得只有四人猜對表示還是可以做某程度的推理吧65F 02/14 01:12
→ SCLPAL: 天草那手法我也有疑問=w=因為要是隨便誰起疑想問就全毀了還是我太龜毛lol 我如果在故事裡一定會去問(要被殺了)67F 02/14 01:15
→ arctheload: 名偵探唬南69F 02/14 01:52
推 a125g: 設計密室才是邏輯推理
要怎麼設計並展現出怎樣的線索給讀者 都是需要思考70F 02/14 01:54

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