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看板 C_Chat
作者 willie7878 (威力78)
標題 Re: [閒聊] SJW和遊戲
時間 Thu Feb 25 15:15:41 2021

回一篇好了，雖然八成會逆風

我其實相當大程度上的認同所謂政治正確的理念，包含了女性主義、性別多元和種族平等等
議題。
但我不認同極端主義者，也就是所謂SJW的作為，而且我也同樣不認同另一個極端，也就是
極端反SJW的作為。

說真的，我認為在遊戲中加入所謂政治正確的元素是值得讚許跟推崇的。

就像在一百年前的華人社會，女人仍然只是男人的附屬品一樣，許許多多的平權觀念就是透
過在當時的「政治正確」的滲透及推廣才得以慢慢建立起來的，所以說在現在的遊戲中慢慢
去加入以往比較看不到的的政治正確因素，我覺得本來就很正常也很合理。

畢竟現在的電子遊戲早就不像以往是屬於較小眾跟較封閉的社群，早就可以看成等同於書報
影劇一類的文化流行輸出品了。

所以，既然是文化輸出品，那就應該被保有及尊重作品的多元性。
所以我認為重點在「分級制度」的確實落實。
只要可以確保那些價值觀尚未成熟的玩家不會接觸到那些較為敏感的內容（例如過激的色情
及暴力或歧視等等）
對於那些價值觀已經成熟的玩家來說，喜歡選擇接觸怎麼樣的內容本來就是每個人的喜好及
自由，只要不影響到其他人，就不該被干涉。

就像我一定程度的支持女性主義，但我還是會看A片一樣，
有些人就是喜歡斷肢血腥的砍殺，有些人就是喜歡大奶翹臀的血脈賁張，我認為這些都是該
被尊重的。

所以我完全不能認同極端平權主義者，也就是所謂SJW，想要去把所有作品中不政確的因子
通通排除掉，把那些不政確的作品通通下架的這種作為。
因為這種作為從根本上就違反了他們的核心思想，也就是尊重多元文化。
說真的，令人感到噁心。

但接下來才是重點，而且我知道我一定會被噓

在ptt上，你不會看見所謂的SJW，但存在的非常多的，另一個極端的人。

就舉大家最愛噴的TLOU2當例子好了。
如果要噴劇情，那我覺得無所謂，因為我自己實際玩完之後也的確感覺到劇情的安排跟交錯
沒有那麼的融洽。

但你會在ptt上看到非常多的，羞辱艾比外觀跟性別特質的言論。
例如：
「母猩猩交配」、「肌肉醜女」、「男的」之類的言論。
我可以理解對這個角色及對劇情的不爽，但把這種投射為對性別特質的羞辱及謾罵的時候，
你一樣的不尊重多元文化，一樣的令人作嘔。你就是在做跟SJW一樣的事情而已，不是嗎？

而且不要搞錯了，這部遊戲的製作人，本身就是平權主義者。

你要說他是SJW也好，但這畢竟是他所製作的遊戲，他喜歡在裡面加入大量政治正確的因素
，他想要把女二塑造成非傳統女性，那都是他的創作自由。
要馬你就尊重，要馬你就像他說的，不爽不要玩。

每當又有新聞說什麼電玩裡面大奶角色太多，許多憤怒的留言SJW入侵，不尊重多元文化。
結果遇到跟期待不符的角色的時候
這些人就成為了另一個SJW？
那到底哪來的資格檢討SJW？
再重申一次，這些作為跟言論就只是在做跟SJW一樣的事情，一樣的令人作嘔而已。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.73.55 (臺灣)
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※ 同主題文章:
Re: [閒聊] SJW和遊戲
02-25 12:33 PayKuo.
Re: [閒聊] SJW和遊戲
02-25 15:15 willie7878.
推 vn509942: 人之患，在好為人師。1F 02/25 15:16
推 nahsnib: 說得好，我覺得所有的作品都該把標籤寫清楚2F 02/25 15:17
推 codemoon: 問題是他拿別人的作品來搞啊 自己獨立出一部誰去管他3F 02/25 15:17
→ nahsnib: 純愛黨才不會被NTR雷到，異性戀也不用看小香腸4F 02/25 15:17
推 hasroten: 錯啦 是因為10/10爛才會噴 不然地平線?5F 02/25 15:18
推 www115ui8: 自己獨立創作 誰管角色長怎樣6F 02/25 15:18
他第一部的時候就是創意總監了
→ su4vu6: 所以你只是在嘴 以暴制暴 而已啊
標籤沒用啦 就跟把遊戲名稱打在標題跟畫面上 還是有人問一樣 標爽的 沒人再看 有夠慘7F 02/25 15:19
※ 編輯: willie7878 (223.137.73.55 臺灣), 02/25/2021 15:20:40
推 waitan: 他們最大的問題不是SJW元素啊 是把別人的作品魔改成sjw的形狀10F 02/25 15:20
→ p4585424: 平權要素是限制父權裸露鏡頭然後允許姓平角色床戲？
性*12F 02/25 15:21
→ waitan: 真的要推廣自己去搞個新IP自己玩啊 惡搞別人的作品衝三小14F 02/25 15:21
所以TLOU1是誰的作品？
推 Issarc0721: 同意樓上15F 02/25 15:22
→ scott032: 要求任天堂要出黑人薩爾達 可是人種問題從來都不是這遊戲的核心 玩家只會覺得黑人問號16F 02/25 15:22
※ 編輯: willie7878 (223.137.73.55 臺灣), 02/25/2021 15:22:58
→ scott032: 還有幾天前罵真人快打為什麼沒春麗 只會覺得SJW來亂的XD18F 02/25 15:23
推 marktak: 可pekora不會否認這種事啊 peko是GW2幻術師 D2法 亞馬19F 02/25 15:23
→ stomachache: 嘴艾比造型是因為尼爾出來嘴這是真實身材20F 02/25 15:23
1.並沒有，許多人就是覺得這樣很噁心，需要我找給你看嗎？
2.這也的確是現實身材，我就有認識這樣的女生只是非台灣人
→ marktak: 我們聯盟才是核心 部落只是邊雲人21F 02/25 15:23
→ stomachache: 不然根本沒人在乎艾比好嗎22F 02/25 15:24
→ kindaichi21: 網路上凶宅多 有部分也是主流媒體把阿宅的意見看沒有23F 02/25 15:24
→ marktak: DOA4瞳最好玩 打起來最爽24F 02/25 15:24
推 codemoon: 自己google啊 一代的總監就被踢掉了 尼爾上位25F 02/25 15:24
一代就是尼爾編劇了其實
※ 編輯: willie7878 (223.137.73.55 臺灣), 02/25/2021 15:25:05
推 waitan: 他們追求政治正確的同時不也在歧視別人的喜好嗎26F 02/25 15:25
？？？不懂 可以舉例嗎
→ MnWolf: 總覺得推文跟po文者講的事不太同調27F 02/25 15:26
→ Jerrybow: 平權主義者->在遊戲裡開亞洲人玩笑28F 02/25 15:26
→ kindaichi21: 阿宅在媒體不對等的發言權利下 網路凶宅也越來越多29F 02/25 15:26
推 vn509942: 對立謾罵指責是不可能消失的，以尊重為出發點又能如何？30F 02/25 15:26
※ 編輯: willie7878 (223.137.73.55 臺灣), 02/25/2021 15:26:52
噓 SGBA: 你連為什麼叫猩猩的意義都不知道吧……31F 02/25 15:26
→ stomachache: 好 請找給我看32F 02/25 15:27
→ scott032: 可是光跟焰也是現實身材 SJW也是照罵阿33F 02/25 15:27
→ vn509942: 那些不喜歡的事物行為就是存在於世上，有何資格要其消失34F 02/25 15:27
推 zyxwv0417: SWJ基本上就是哥布林35F 02/25 15:27
推 Yachaos: TLOU一代時有另外一位壓著尼爾啊36F 02/25 15:28
推 clou: 我覺得你開始有把所有反最後2的人都規成那些極端分子的傾向那就向你最後說的，大家都沒有什麼不同37F 02/25 15:28
我沒有啊== 文內不就說要罵劇情我沒差嗎？
→ stomachache: 還有這很明顯不是真實身材 就算練健美的 沒特別減水減碳 根本不可能有這種身材
但艾比卻是常態39F 02/25 15:28
跟你分享，中國舉重女選手
https://i.imgur.com/8GGg1kf.jpg
[圖]
噓 Deparic: 去脈絡畫箭靶跟假新聞垃圾媒體有什麼差？42F 02/25 15:29
噓 dos01: 把所有反對者都打成極端 這招真好用呢43F 02/25 15:29
→ scott032: 要舉例可以啊 尼爾說不喜歡10/10的都是種族歧視反同志44F 02/25 15:29
→ lacoste1113: 說不是真實身材是因為在末日這樣身材不合常理吧45F 02/25 15:29
推 p4585424: 同意clou46F 02/25 15:29
→ ak47good: https://i.imgur.com/M10wZIW.gif47F 02/25 15:30
→ lacoste1113: 你拿現在可以吃蛋白粉上健身房的身材說有這種身材?48F 02/25 15:30
→ stomachache: 你以為健美選手 一年365天都保持一樣身材嗎49F 02/25 15:30
→ AdomiZA: 怎麼看都不得不懷疑你和尼爾共用同個腦子50F 02/25 15:30
→ lacoste1113: 那很明顯是你搞不清楚狀況啊。51F 02/25 15:30
我覺得蠻難溝通的耶，現實也沒有末日啊
也沒有香菇人啊
這身材就是「實際有可能」的身材而已。
→ henry1234562: 一代尼爾只是掛著總監 但有別人擋他52F 02/25 15:30
→ stomachache: 只有比賽前才會特別控制飲食好嗎53F 02/25 15:30
推 Hazelburn: 你是不是不知道他第一部的故事被退稿退到面目全非54F 02/25 15:31
推 waitan: 簡單舉例就二次元日本動漫一直被他們打壓歧視啊 我尊重你政治正確但為什麼我喜歡幻想出來的二次元都不行？55F 02/25 15:31
推 zyxwv0417: 現代要練成艾比那樣 上健身房喝蛋白粉控制飲食 都要費很大的心力了 然後你說末日的艾比身材很真實？？？ 香菇人蛋白質特別豐富對吧57F 02/25 15:31
→ dragonne: 二代它用艾比當封面,預告也分一半篇幅給艾比我就不嘴60F 02/25 15:32
噓 xxx60709: 為了捧艾比把前作主角降智犬死，然後復仇論又自打嘴巴，不管是不是SJW都會被罵死啦61F 02/25 15:32
→ waitan: 沒看一堆莫名其妙就被下架的輕小說還有動不動就要被和諧的動畫63F 02/25 15:32
推 ryoma1: 閃亂神樂7表示：索尼爸爸我好冷 QQ65F 02/25 15:32
→ kindaichi21: 尼爾第一部好像就很想寫復仇劇 然後被打槍66F 02/25 15:33
→ zyxwv0417: 這篇就是標準不懂裝懂 還老調重彈67F 02/25 15:33
※ 編輯: willie7878 (223.137.73.55 臺灣), 02/25/2021 15:33:26
→ dragonne: 這麼正義的話,艾比沒必要躲躲藏藏地不敢宣傳吧68F 02/25 15:34
噓 kirbycopy: 我嘴輝夜貧乳 嘴五月肥 嘴遊戲髮型 嘴城之內下巴都沒事69F 02/25 15:34
推 henry1234562: 這都有人考據過了 尼爾在把做一代時比他大的都鬥走70F 02/25 15:34
→ kirbycopy: 嘴艾比猩猩就變得跟SJW一樣???????71F 02/25 15:34
→ henry1234562: 二代才完全照他意思做 把一代角色都摧毀72F 02/25 15:34
→ scott032: 不要把SJW講成只是性癖好不同的一群人 他們是具侵略性73F 02/25 15:34
你看一下文章好不好，就說我很不認同SJW了的做法了==
→ zyxwv0417: 上市那陣子你這些廢話早就被戰到歪頭了 自己去爬文啦74F 02/25 15:34
→ scott032: 的 他們的目的是教育其他人跟他們一樣75F 02/25 15:34
→ kindaichi21: 第二部成功上位後尼爾終於能大書他摯愛的復仇劇~XD76F 02/25 15:35
→ scott032: 講難聽點就是現代納粹77F 02/25 15:35
推 vn509942: SJW最大的問題是，他們除了嘴還會試圖用行動讓目標消失78F 02/25 15:35
→ henry1234562: 然後 從尼爾的言論只看出他就是個sjw 不用想把他洗成是性別平權人士79F 02/25 15:35
→ stomachache: 呵呵 連健力健美都不懂 還能跟人戰身材真不真實81F 02/25 15:36
→ vn509942: 只要他們覺得這東西不合他們的常態或正義就該改變82F 02/25 15:36
推 ryoma1: https://i.imgur.com/a9Wu2eQ.jpg83F 02/25 15:36
[圖]
噓 Gaab: 那就恭喜你囉 如你所願 未來2022 2023 PS5都是10/10遊戲 我保證賭多大都可以 你覺得好就好 反正我是一定不會買84F 02/25 15:36
→ henry1234562: 你文章前面說的都沒錯 但後半想幫二代還是尼爾護航那我只能說你根本搞不清楚狀況 少說點86F 02/25 15:36
→ zyxwv0417: 看到貼那張圖 就知道這篇原po根本什麼都88F 02/25 15:36
→ vn509942: 而反SJW目前也只是表達自己的喜好，並沒有像SJW付諸行動89F 02/25 15:36
※ 編輯: willie7878 (223.137.73.55 臺灣), 02/25/2021 15:37:42
推 waitan: 你喜歡猩猩我沒意見 那我喜歡二次元ㄌㄌ幼女為什麼不行90F 02/25 15:37
沒人說你不行啊 我文章不就在支持你嗎？
看一下啦拜託
→ vn509942: 作為創作者，因為SJW的威脅而影響到創作自由是事實。91F 02/25 15:38
→ winiS: 猩猩吱我心92F 02/25 15:38
※ 編輯: willie7878 (223.137.73.55 臺灣), 02/25/2021 15:38:42
噓 FlutteRage: who car?93F 02/25 15:38
推 henry1234562: 所以你不需要繼續講二代或尼爾相關的事情94F 02/25 15:38
噓 lacoste1113: 難溝通的是你吧，就說爭議點在末日不可能練出那種身95F 02/25 15:39
你在非現實中討論現實，根本上就錯了好嗎？
你為什麼不說末日不可能會有香菇人？
→ lacoste1113: 材，但尼爾出來嘴這是正常身材。然後你就貼了個圖證96F 02/25 15:40
→ vn509942: 講難聽點，我爽創作啥是自由，同樣也會受群眾自由評論，97F 02/25 15:40
→ su4vu6: 他只是再說 用SJW討厭的方式去罵SJW 也是很噁的事情    嗎98F 02/25 15:40
→ lacoste1113: 明你真的搞不清楚狀況，聽人話好嗎?99F 02/25 15:40
→ ShiaoJW: 要求別人的創作要符合自己的價值觀是什麼概念362F 02/25 17:37
→ Gaab: 他就扯一代尼爾編劇 所以不算毀IP阿363F 02/25 17:37
→ ymsc30102: 他們就抓著少數的人身攻擊 直接扣所有反對的人都是歧視364F 02/25 17:37
→ Gaab: 標準的SJW想法 我不想回了 他也會裝沒看到吧 反正我記住它了365F 02/25 17:38
→ gekisen: 詐欺預告 避開不談 炎上嘲諷 避開不談 鄉民怒罵不想看母猩猩奶頭 你在歧視    好個尊重多元啊366F 02/25 17:38

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