回上層
Disp BBS
看板 C_Chat
作者 colorlessoul (透明魂魄)
標題 Re: [碧藍航線] 長門手繪塗鴉
時間 Sun Mar 28 09:26:25 2021

※ 引述《cm223600 (sammy)》之銘言：
: 還是覺得不好看
: ]https://upload.cc/i1/2021/03/28/eYb4h5.jpg
: 跟心中想畫的長門差很多==…
: https://twitter.com/shionfan_sammy/status/1375918392528433155?s=19
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.30.121.113 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1616882750.A.FEE.html
想給你一點建議~希望原po會看到這篇
文有點長就是了


我有去翻了你的文了，大概知道你狀況不太好，畫圖也是在瓶頸期，所以匯整了大家的建
議和個人的想法
--
首先你有一篇文提到自己電繪時間比手繪長很多

我是建議你先練手繪，並不是電繪不好，而是你這樣可以達到比較高的練習量

打個比方就是這樣

手繪x1(2~3hr)
基礎繪畫技能+10

電繪x1(12hr)
基礎繪畫技能+10
電繪板適應力+5
軟體操作熟悉度+5

假設你一天花12個小時畫畫，手繪的話你可以提升基礎繪畫技能40~60，電繪的話只能提
升10

而電繪板適應力和軟體操作熟悉度並不是你現在很需要的，就算你現在加上去了，沒有基
礎繪畫技能一樣無法完成好的作品

而且說+5可能還太多，我看了一下你的圖，基本上可能只用到基本畫筆和填色，電繪特有
的開圖層/特殊圖層用法/調顏色/調明暗/調彩度/貼材質/透視線/一拖拉庫特殊筆刷都沒
用到，而這些你等基礎繪畫技能提升之後再來學會更有效率

再打個比方，像這樣

繪畫技能1~10級
每畫一張電繪可以+5電繪技能

而11等以後
每畫一張電繪可以+50電繪技能，且每升一等再額外加等級x5技能

這樣看來，先衝基本繪畫技能會是比較有效率的

當然學東西並不是那麼簡單，但你可以用這種角度去思考，新手沒關係，有關係的是不知
道怎麼做才有效率，不過大家都給很多意見了，希望你聽進去

--
再來，大家希望你先去練習骨架這點

我理解畫骨架可能對初學者來說很乏味，特別你現在連物體的基本立體概念都沒有，也畫
不出像樣的形體，所以練骨架想必也會花掉你不少時間


你如果忍不住想畫你喜歡的角色，那不妨這樣想：

先練好一定的程度，再精心畫一張自己喜歡的角色，這樣會有更多人喜歡

你如果覺得畫全身太麻煩，也可以先練臉，就像這樣
https://i.imgur.com/AR1KOqN.jpg
[圖]
我這張是用近代物理考試卷畫的，大概A4大小？應該跟多數筆記本差不多大
然後這張好像花不到一小時吧，可能大概連30分鐘都沒有

你可以看看這個比例，平常練習畫這個大小就好，我看你畫在筆記本上的圖好像都占滿整
個頁面，不是不能但畫大很花時間，而且新手也不好掌控

基本上就是練習各個角度的臉，仰視俯視對你來說可能還有點難，所以先練平視角度就好

不是不能畫頭髮，但記得要先畫完完整的頭部再加頭髮上去(還可以順便練髮流)，我看過
蠻多人(包括我幾年前也是)，都是畫臉+頭髮，這樣就算畫久了，筆畫穩定了，也沒有立
體概念，換個角度就崩壞(繪圈常見的只畫右側臉症頭w)

板上這麼多大大給你建議了，這樣你就能一開始就從正確的方向練習，不會走彎路

阿也可以練身體啦
https://i.imgur.com/5bTzLTV.jpg
[圖]
板上大大說的練骨架就是這樣，幾本上只有光頭人體(當然可以先畫一般站姿就好)

一樣，可以畫頭髮和衣服，但請務必在身體畫好後再加上去，這樣才比較能建立立體概念


我自己是不太會沒事畫角色，沒要畫認真有成品的圖的時候都只畫光身體，我就懶我就爛

--
另外有一點我一定要說，ptt西洽是一個對創作者非常友善的地方了，就算是連線都描不
好的新手，板上大大也會耐心給予建議而不是嘲笑(與之相比就是youtube，看過很多yt上
菜雞互啄的情況，而且都蠻凶的，這對剛學畫畫的人來說非常不好)

我會想去找你的文就是因為少見地看到有人用不耐的態度回你，才想說到底是為什麼


看了你的文我大概知道了，因為你實在是太常發圖，所以才會讓某些給予你建議的人開始
感到你沒有進步而不耐

其實你才學一個多月(？應該啦

蹭線真的非常正常，因為你不知道下筆要下在哪裡，連「穩定地只畫右側臉」那種程度都
不到

然後你又頻繁地發圖，導致每一張看起來進度幅度超級小，才會讓教你的人不耐煩

我能理解你想衝人氣、想要分享自己作品的想法，但比起發很多張品質不好的圖，不如練
習幾次之後再用最好的狀態畫一張圖，放上來請人指點


如果還是不能釋懷，給你點安慰好了~我推特放過一張UT圖，一張原創，然後前面那張三
個喜歡，後面那張只有一個，還是我自己按的(不要臉


但我不是很介意這個，因為我根本沒在用推ㄊ...

喔不是啦，因為我知道自己畫圖的目標是什麼，也知道自己有哪些不足，所以我不會一直
發圖上來求認同

大多數的繪師也不會一直把塗鴉都放上來，我一個月的塗鴉可能有好幾十張A4紙正反面，
但我會po出來的可能就一張，最多兩張

你發文之前可以試著轉移注意力，問問自己這張圖是不是相比之前又進度不少？有的話再
放上來請教大家的意見，這樣更有幫助

--
先這樣，有想到什麼建議之後再補

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.157.131 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WNzj3Bw (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1616894787.A.2FA.html
推 showwhat2: 推個！真的很熱心！1F 03/28 09:30
我國中小同學當初也是超認真教我，如果不是他們，我可能早就不畫了，這種對新手友善
的風氣真的要持續

話說我直接貼去原篇好了，免得原po沒看到
推 md01yo30: 近…近代物理(豆頁痛2F 03/28 09:34
嗚...別說了TAT
※ 編輯: colorlessoul (42.73.157.131 臺灣), 03/28/2021 09:41:41
推 uohZemllac: 推3F 03/28 09:35
推 doraemon3838: 推，也希望原原po能聽進去，不然變成型月版某id一樣不是件好事4F 03/28 09:43
推 BITMajo: 型月板有八卦可以看嗎？6F 03/28 09:44
→ colorlessoul: doraemon3838，月版某id是什麼啊o.o我沒聽過，是最近的嗎？7F 03/28 09:46
推 cm223600: 感謝9F 03/28 09:48
推 find64324: 型月版是說尻尻那個嗎？10F 03/28 09:48
→ colorlessoul: 等等，ㄎㄠㄎㄠ...這卦聽起來有夠勁爆11F 03/28 09:53
→ BITMajo: 是說一天12小時我覺得太扯了12F 03/28 09:54
推 juztrue: 推好心13F 03/28 09:55
→ f78507851: 如果要我說 就只是覺得你看我畫的 好看吧 到處想人誇獎14F 03/28 09:57
→ colorlessoul: BITMajo大，我也覺得~雖然原po應該是還在連下筆都不知道怎麼下的時期(可能就是什麼時候要彎要直都不知道)，但12小時還是有點誇張15F 03/28 09:57
→ f78507851: 然後大家也不想兇 真的有心的話就會變魔術 大家哇~可惜18F 03/28 09:57
→ colorlessoul: 呃啊啊系統不讓我編輯文章改錯字QAQ19F 03/28 09:57
推 showwhat2: 那又是心理學的問題了，很多創作者也都會這樣。20F 03/28 09:57
先猜又是達克效應，達克效應好忙:3
推 BITMajo: 他有說他畫到12小時嗎？我記得他大部分都說畫4個小時21F 03/28 09:58
→ colorlessoul: f78507851大，還能理解啦，畢竟才學沒多久，鑑別力完全沒培養出來，只能說原po自己要沉得住氣練習
BITMajo大，我也忘了，但印象好像某篇寫到這樣22F 03/28 09:59
推 showwhat2: 有一篇有寫到畫十幾個小時，不過那種精神狀態花太多時間也不會比較好啦！25F 03/28 10:00
→ colorlessoul: showwhat2大，感覺就是畫幾筆就去滑手機:3咦？怎麼感覺好像在說我自己？27F 03/28 10:02
推 Innofance: 型月版那個笑死，跟原原Po一樣活在自己世界
畫圖的時候右下角開個子母視窗放YT影片然後視線越來越集中在右下不是常態嗎（X29F 03/28 10:04
推 BITMajo: 畫兩筆就去做其他事正常，像我也是常常沒幾分鐘就去尻槍不過這個樣子然後說自己一整晚都很努力就不可取了
但是原原PO說他確實有一些障礙...也許是真的吧32F 03/28 10:06
→ Innofance: 沒幾分鐘就去尻槍我怕你腎虧= =35F 03/28 10:07
→ BITMajo: 但12小時就太誇張了，自己虐待自己36F 03/28 10:07
原po的階段是連畫出形體都有困難的

例如說我10秒內就能畫出一個正方體，但原po可能就是要花好幾分鐘邊看圖邊揣摩，慢慢
磨，然後成品蹭線，畫完之後也不懂如何運用立體的方塊去表示骨架，總之就是初學者

但就算這樣12個小時還真的是太誇張了
推 cm223600: 我發個骨架筆記就會一堆人點喜歡
練習骨架肯定也會   ?
真的該去練骨架了37F 03/28 10:12
其實我覺得有沒有人喜歡這真的不是你現在該著重的點
希望被認同很正常，但繪圈其實蠻多人氣=/=畫功的現象，例如我提到的「只畫右側臉」
現象，很多已穩定但缺乏立體概念的繪師可能某種角度的臉畫得很好看，但就只會畫那一
側的臉，板上全是複製人圖，然後畫不出別的角度

我不是要貶低那些人，但我覺得如果要我重新學畫圖，我不會走那些彎路浪費時間，你有
大家的建議了，理應更有效率才對

如果你的目標是想要練好圖，那就別去管大家喜歡什麼，應該先加強自己不足的部分，就
降啦加油~
※ 編輯: colorlessoul (42.73.157.131 臺灣), 03/28/2021 10:23:24
推 doraemon3838: 型月版那個一開始也是很多版友好心指導，也有專業的像原po一樣另外回文教學，結果就是他決定走出自己的一片天40F 03/28 10:14
推 BITMajo: ...你要有自己的判斷力，能看出自己的圖有什麼價值
不是什麼一堆人點喜歡就是好的
我去跟風畫張口交惡徒的搞笑圖，也可以弄到一堆人點喜歡43F 03/28 10:14
像降？
https://i.imgur.com/taRWEyF.jpg
[圖]
→ BITMajo: 但那就代表圖是好的嗎？46F 03/28 10:15
→ doraemon3838: 不過原原po還會回應，應該還是有想要認真學的動力啦，總之就默默地看著他成長吧XD47F 03/28 10:16
→ BITMajo: 給你推、讚、喜歡，這根本就不需要任何成本
所以很多鄉民都跟你講不要去在意推噓49F 03/28 10:16
推 cm223600: 我只是想說  骨架圖 也會人點喜歡
而已  XD51F 03/28 10:17
→ BITMajo: 你不要管"別人喜不喜歡"，重點是你自己畫技有沒有進步
除非你不在乎，像某些鄉民說的，你每天爽爽發圖就好53F 03/28 10:18
推 cm223600: 好55F 03/28 10:19
推 ndhuctc: 觸擊率真的超吃主題，主題對連草稿都有一堆迴響，我就畫過一次玩梗的，也只有那篇流量超高
有一種熱力學比人群溫暖的感覺 慟56F 03/28 10:34
真的，主題>all的情形在推特更是如此，沒標籤誰知道啊？

本來辦推特是用來放我精選的作品，結果我根本沒在用，現在都拿來追NASA存美美太空圖
而已:3

話說原po真的想交流建議去臉書社團，比較有機率接觸到更多人
※ 編輯: colorlessoul (42.73.157.131 臺灣), 03/28/2021 10:45:47
→ nashinai: 原原po給我的感覺 他想要別人注意遠大於畫技的進步59F 03/28 10:42
推 goldfun: 這篇超實用。但是我更認同樓上說的60F 03/28 10:43
推 qqxu5: 如果有打算學電繪就練電繪，軟硬體的操作摸個幾小就熟了
，電繪的練習效率絕對比手繪好
而且繪圖的門檻本來就很高，自學一年還在新手村很正常61F 03/28 10:46
推 yaoyuuichi: 推64F 03/28 10:52
→ colorlessoul: qqxu5大，對繪畫有一定基礎的人當然是這樣，但對原po這種幾乎零基礎的，手繪的手感應該比較好控制，再說原po感覺也沒用到什麼電繪的重要功能，不如先去多練幾張手繪65F 03/28 10:55
推 BITMajo: 怎麼開始最好，每個人的見解都不同啦，畢竟大家的際遇和擅長的項目都不一樣，不過我記得他的電繪板好像有問題...69F 03/28 10:58
推 zxcasd848: 感謝原po 練了快一年還是深刻感覺自己的骨架還不行71F 03/28 11:01
推 nonameshrimp: 其實推噓還是蠻重要的 回想5年前要是b大沒在畫畫版推我第一次po的醜醜塗鴉 我有可能不會有動力繼續練畫
https://i.imgur.com/ARZ6veM.jpg
建議原原po每畫完一個段落就把畫布左右相反 或是上下顛倒 這樣做很容易看出問題在哪 有時候一張圖看太久大腦真的會過度美化自己的圖72F 03/28 11:02
[圖]
→ zxcasd848: 盯同一張圖太久有時候我就開始鑽牛角尖了orz79F 03/28 11:03
推 nonameshrimp: 鑽牛角尖沒啥不好啊 只是沒鑽出個所以然會不知道自己在衝三小80F 03/28 11:07
推 qqxu5: 電繪可以做到縮放畫布，透視的消失點相對好定位，透視線
也好拉，臨摹也能直接拉到畫布旁做輔助線，而且手畫用橡
皮擦很煩躁www，電繪反轉圖片也相對簡單82F 03/28 11:10
→ u87654321: 型月版是說goward這個做mmd的嗎85F 03/28 11:11
推 fish770130: 之前深刻感受到骨架不足的後遺症 有想畫的姿勢但是畫不好真的很痛苦 另外雖然點讚不算什麼 不過看起來點讚是原原PO畫圖非常大 幾乎可以說是唯一的動力了XD86F 03/28 11:12
推 showwhat2: 稍微爬了一下以前畫畫版的文章，也有被B大指點，那都那都五年前的事了！XD89F 03/28 11:19
推 cm223600: 呃呃  剛剛在畫骨架耶
每天花3小時練習  然後一小時塗鴉一個草稿圖  有人知道我在畫圖就行
畫仁奈圖 不管畫的怎麼 有沒有tag
一定會有人轉推91F 03/28 11:22
推 penguin01: 推好人，讓我也重拾想畫畫的心96F 03/28 11:28
推 nonameshrimp: 啊這樣就滿意了嗎 不想看更多人轉推嗎97F 03/28 11:28
推 zxcasd848: 原原po我覺得你要注意自己的語氣 說出口前請自己整理一下 不然有時候會令人反感98F 03/28 11:28
推 cm223600: 好 抱歉
我覺得一開始畫圖應該沒辦法很多人轉推 ==100F 03/28 11:29
→ zxcasd848: 不要抱歉= =多思考別人對自己的言行會有什麼想法才是真的 多出門與其他人交流也對你的表達能力有幫助102F 03/28 11:33
推 PEA2: 這篇真的棒，也覺得c洽的大家真的都溫柔、熱心到爆104F 03/28 11:33
推 jackwula9211: 好人推，近代物理根本是玄學105F 03/28 11:35
推 cm223600: 上面說的tag是真的
如果我之前有加 畫圖新手那些tag
仁奈 雪美那張圖 絕對更多人知道106F 03/28 11:40
→ colorlessoul: 我真的開始懷疑自己講的有沒有用了:3，cm你還是很在意有沒有人看到嗎？109F 03/28 11:44
cm223600，如果你想要不限標籤就有互動，那推薦去加臉書繪畫社團，臉書是我用過和陌
生人交流最方便的，ig,推特都要靠tag

推特沒tag、沒知名度就畫原創大概沒人找得到你，但臉書繪畫社團可以畫原創、二創或
仿畫，不太限主題，真的很介意人氣不妨轉去臉書
※ 編輯: colorlessoul (42.73.157.131 臺灣), 03/28/2021 11:50:10
推 cm223600: 沒有 很在意 阿  只是回應版友的話而已111F 03/28 11:47
推 PEA2: 每個願意跟他對話的人都是人間菩薩，我只能這樣說了w112F 03/28 11:50
→ u87654321: 要怎麼讓現在的圖被多人看跟想畫的更好才能被更多人認同113F 03/28 11:52
推 cm223600: 好==
專心在畫技上115F 03/28 12:00
推 st7492646: 很多人跟cm講過 包括我 叫他描圖先別上色、先把線畫好結果cm大也沒在聽啊 後來就懶得講了117F 03/28 12:03
推 raincole: 西洽已經很友善了，原原po這種態度去 FB 社團還不被幹到飛天？119F 03/28 12:09
推 Innofance: 說真的西洽可以扛這麼久我真的覺得這邊版友好溫柔121F 03/28 12:10
推 nightseeker: 他讓人覺得煩就是因為跟他講他也一樣自己畫自己爽 然後唉沒人看
但凡他能把正確的方法認真練習一星期都不會畫成這樣
他還想靠畫畫吃飯根本做夢122F 03/28 12:11
推 chewie: 推 整個頭跟臉也是有骨架的 請慢慢練習127F 03/28 12:26
推 chister: 推128F 03/28 12:28

--
--
作者 colorlessoul 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
(colorlessoul.): Re: [碧藍航線] 長門手繪塗鴉 - ACG板