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作者
標題 [討論]製作者不應該在遊戲重玩性上花費太多精力
時間 Sun Apr 4 13:22:17 2021
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標題 [討論]製作者不應該在遊戲重玩性上花費太多精力
時間 Sun Apr 4 13:22:17 2021
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![[圖]](https://i2.wp.com/blog.wongcw.com/wp-content/uploads/2020/06/splash-screen-logo.png?fit=350%2C350&ssl=1){kind=logo}
Hazelight工作室創始人兼總監Josef Fares已經成為了行業中非常有個性的人物。 他對
於電子遊戲的“重複可玩性”有獨特見解。 遊戲行業的大部分開發者都致力於讓自己的
遊戲至少具有“重玩性”。 但Fares他認為這是遊戲行業中的一項弊病，開發者太過於糾
結遊戲的重玩性，而非將精力放在讓遊戲變得好玩上面。
於電子遊戲的“重複可玩性”有獨特見解。 遊戲行業的大部分開發者都致力於讓自己的
遊戲至少具有“重玩性”。 但Fares他認為這是遊戲行業中的一項弊病，開發者太過於糾
結遊戲的重玩性，而非將精力放在讓遊戲變得好玩上面。
Fares表示：“我認為很多單機遊戲花的時間太長了，機制耗時也太長。現在的遊戲太長
了。”
“ 其實重玩性這個東西就很怪。我們要聊TMD什麼重玩性啊?你知道有百分之多少的玩家
會真正去重玩一款遊戲嗎?我不知道是不是真的，但我覺得，買來游戲之後一次都沒通關
過的玩家比例肯定要比重玩的比例高。結果呢，我們的關注點還停留在這少部分人身上
。 ”
會真正去重玩一款遊戲嗎?我不知道是不是真的，但我覺得，買來游戲之後一次都沒通關
過的玩家比例肯定要比重玩的比例高。結果呢，我們的關注點還停留在這少部分人身上
。 ”
Fares繼續說道：“別誤會，你如果喜歡反复玩一款遊戲，那挺好的，但我們不能去針對
重玩性去調整開發過程。為什麼開發商、發行商和評測人員都在說重玩性呢?我們要這個
數據有什麼用?簡直瘋了。我們應該去想辦法做好遊戲，而不是研究這個。”
重玩性去調整開發過程。為什麼開發商、發行商和評測人員都在說重玩性呢?我們要這個
數據有什麼用?簡直瘋了。我們應該去想辦法做好遊戲，而不是研究這個。”
“我們現在連讓玩家通關都很難做到。 就說《巫師3》吧，很多人都說這是史上最佳。只
有30%的玩家通關了 。《巫師3》賣了大約2500萬份，也就是說只有750萬人通關了。那你
怎麼不說還有1750萬人沒通關呢?你現在還去惦記重玩性?瘋了吧?”
有30%的玩家通關了 。《巫師3》賣了大約2500萬份，也就是說只有750萬人通關了。那你
怎麼不說還有1750萬人沒通關呢?你現在還去惦記重玩性?瘋了吧?”
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我覺得講得挺實在的，
這樣回頭一看PS4通關率最高的遊戲是58%的10/10
果然10/10之所以是10/10不是沒有道理的。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.47.214 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WQKqCIy (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1617513740.A.4BC.html
※ 編輯: unlimit999 (118.171.47.214 臺灣), 04/04/2021 13:23:39
會，很多很多單機在宣傳、評測時
都會出來吹說自己這款遊戲時長30小時、50小時、200小時，瘋狂的吹這遊戲能玩多久
恩，單機才有這種現象，
我就沒看過哪一款手遊、網遊會瞎雞巴吹這玩意
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推 : 幹話一篇1F 04/04 13:24
推 : 重玩性跟遊戲內容太長好像無關吧，有點離題的感覺XD2F 04/04 13:24
推 : 阿直接鎖團隊掉寶不就好惹3F 04/04 13:24
→ : 難評論 這個也算是月經文之一了4F 04/04 13:25
→ : 短時數敘事性遊戲也是有一堆啊5F 04/04 13:25
→ : 有一點關係吧 為了黏著度故意設計一些重複作業的每日任務6F 04/04 13:25
推 : 專注在這方面確實蠻奇怪的7F 04/04 13:25
推 : 太棒了 Warframe有30段的帳號只有1.5%8F 04/04 13:25
推 : 這邊的"遊戲內容太長"是指End Game內容大多吧9F 04/04 13:26
推 : 我認為看遊戲型態 他說的也是有道理 有些遊戲就真的沒必要跑多輪10F 04/04 13:26
→ : 或是甚麼多周目end game內容 他說得沒錯 大部份玩家玩到結12F 04/04 13:26
推 : 開發者把線上和單機搞混的結果13F 04/04 13:26
→ : 單機會嗎 感覺手遊和網遊才比較重視這塊14F 04/04 13:26
會，很多很多單機在宣傳、評測時
都會出來吹說自己這款遊戲時長30小時、50小時、200小時，瘋狂的吹這遊戲能玩多久
恩，單機才有這種現象，
我就沒看過哪一款手遊、網遊會瞎雞巴吹這玩意
推 : 就是當這遊戲一半以上的人一周目都沒破時 去討論二周15F 04/04 13:27
→ : 局之前就先棄坑了 應該要探討為啥那些玩家會放棄玩到結局16F 04/04 13:27
→ : 目要素就很白癡17F 04/04 13:27
推 : 可以設計多輪要素，但更重要的是先把第一輪做好18F 04/04 13:27
→ : TES大概90%都沒在玩主線吧19F 04/04 13:28
→ : 連一周目都跑不完了你有一百周目的內容又有何用20F 04/04 13:28
推 : 屁話 一堆人買了連開都沒開過21F 04/04 13:28
→ : 而且有很多狀況是 這片玩完我還有一堆遊戲排隊等著消 最好是有那個時間跑多輪22F 04/04 13:28
推 : 確實，遊戲必須有好到讓人想玩二輪的地步再說24F 04/04 13:28
→ : 我同意他講的「現在的遊戲太長了」
但這應該是講給那些坐大遊戲的公司聽25F 04/04 13:29
但這應該是講給那些坐大遊戲的公司聽25F 04/04 13:29
噓 : 在地圖塞一堆垃圾要你搜集最好玩27F 04/04 13:29
推 : 幹話 我steam DLsite FANZA買一堆遊戲還不是沒開過28F 04/04 13:30
推 : 但重點其實只有好不好玩 我是不覺得那些做的不好玩的是因29F 04/04 13:30
推 : 真的啊，遊戲除了之前有時間限制的鍊金工房玩二週以為我遊戲也都不玩二週的，一樣的遊戲玩到第二週就覺得哪邊不對勁，不如加強一週內容30F 04/04 13:30
推 : 遊戲連開都沒開過的佔多少% LUL33F 04/04 13:31
推 : 天際應該很多人都沒出過河木鎮 可是三不五時就會調整34F 04/04 13:31
→ : 為他做了多周目35F 04/04 13:31
→ : MOD重開煉蠱36F 04/04 13:31
※ 編輯: unlimit999 (118.171.47.214 臺灣), 04/04/2021 13:32:38→ : 講極端的 會周回的根本少數 所以某軌跡把重要劇情要素丟第二輪根本有事37F 04/04 13:31
推 : 瑪利歐在這一點就做得不錯 只玩一輪的體驗就很完整了第二輪有各種挑戰性高的內容給喜歡重複玩的玩家39F 04/04 13:32
推 : 還有那些要重跑第2,3輪才有真結局的遊戲真的很煩41F 04/04 13:32
推 : 真的，我steam裡包括還願跟返校也是看完直播之後買了但都沒完42F 04/04 13:32
推 : 我是覺得好玩當然是最重要的，但這跟破關比例或是遊戲長度44F 04/04 13:33
推 : 看情況啦 有人巫師三買了兩三份 這種重玩性如何?45F 04/04 13:33
→ : 其實也不是完全正相關就是了46F 04/04 13:33
推 : 策略遊戲沒重玩性是屎47F 04/04 13:35
推 : 現在遊戲相對以前便宜很多 玩家當然不要求周回遊戲性48F 04/04 13:38
→ : 適合不斷重玩的只有rouge like那種每周都能完全不同體驗的49F 04/04 13:38
推 : 看遊戲類別吧 RPG要周回就真的煩人50F 04/04 13:38
→ : 大部分需求就只是摸一下 跟一下話題然後就放置玩下款51F 04/04 13:39
→ : 以前有些RPG週回是真的差異很大，那種玩起來就很開心
但也有更多週回只是因為一些東西被限制的很死，所以你就得52F 04/04 13:39
但也有更多週回只是因為一些東西被限制的很死，所以你就得52F 04/04 13:39
→ : 其他像魔界村洛克人周回到最後從關卡小兵到BOSS全都背板54F 04/04 13:39
→ : 但自己喜歡有多重路線重刷的遊戲就是了55F 04/04 13:40
→ : 靠週回來換玩不同的技能或人物這樣56F 04/04 13:40
→ : 根本索然無味 你只是像個滑鼠腳本一樣重複一樣的操作而已57F 04/04 13:40
→ : 在古早時代娛樂選擇少的時候，這樣做還可以，但到了現在就不可能了...58F 04/04 13:40
推 : 他是站在開發的角度說不要為了重玩性去犧牲本體第一輪的遊戲性吧60F 04/04 13:40
推 : 我覺得一輪就能玩到所有的遊戲精華是做好的，除了戰略遊戲，根本懶得玩第二次62F 04/04 13:41
推 : 太有道理了，所以任天堂的遊戲真好玩64F 04/04 13:42
→ : 像我以前很喜歡的一款老遊戲，他系列固定的梗 就是第二輪65F 04/04 13:43
→ : 照著邏輯沒買你遊戲的玩家才是最多的，應該把錢全部
拿去行銷才對66F 04/04 13:43
拿去行銷才對66F 04/04 13:43
→ : 你只要達成條件，就可以把隊員全部換成同系列以前的經典人人物，然後也會有一些相對應的劇情發生68F 04/04 13:43
推 : 幹畫而已，他的客群就不是那些玩家 ==70F 04/04 13:44
→ : 做到這種程度的週回內容我就很可以接受XD71F 04/04 13:44
推 : 講得不錯 不過重玩性也是個加分項 有會更好 沒也可以72F 04/04 13:44
→ : 現在還真的行銷重要度超過遊戲性 XD73F 04/04 13:45
推 : 必要東西第一輪全拿的到，第二輪放挑戰性高的東西，這樣才是合理的配置吧74F 04/04 13:45
推 : 2077的BUG讓我重玩好幾輪 然後沒破過半次 謝了CDPR76F 04/04 13:46
→ : 魂系列這種就很好，關卡難度上升，有新道具，而不是單純農申裝
神裝*77F 04/04 13:46
神裝*77F 04/04 13:46
推 : 確實啊80F 04/04 13:47
推 : 客群取向不同而已，某些一輪神作確實沒什麼重玩的必要，但像MH這種只刷一遍還不過癮的遊戲又怎麼說。當然對於玩家來說是我全都要81F 04/04 13:48
推 : 獨立遊戲熱賣的一堆都是roguelike你說這個==84F 04/04 13:48
推 : 去玩他的雙人成行就知道要傳達的理念
一堆有趣的機制只用一小段 在你膩之前就換章節 一直保持新鮮感85F 04/04 13:49
一堆有趣的機制只用一小段 在你膩之前就換章節 一直保持新鮮感85F 04/04 13:49
推 : 宮崎英高的遊戲就是很重視第一次體驗那種88F 04/04 13:50
推 : 這話不如去跟做手遊的講89F 04/04 13:51
→ : 不過雙人成行的評價很好，前作A way out也不錯，我覺得他就專心開發適合自己的遊戲類型就好。90F 04/04 13:51
推 : 不同遊戲類型不能一視同仁92F 04/04 13:53
推 : 現在一堆拖台錢要素強行拖長時間93F 04/04 13:54
推 : 滿世界問號等你去踩94F 04/04 13:58
推 : 我是覺得蠻有道理的 現代遊戲太多了 可能你剛破完
一款就又出一款 真的只有極少數的人願意再玩第二次 連寶可夢這種遊戲現在也一堆玩完第一輪就心滿意足的玩家95F 04/04 14:01
一款就又出一款 真的只有極少數的人願意再玩第二次 連寶可夢這種遊戲現在也一堆玩完第一輪就心滿意足的玩家95F 04/04 14:01
推 : 要先看遊戲類型，這樣的議題根本是混在一起講99F 04/04 14:02
→ : Roguelike表示極度不爽
這個製作者也就講講幹話，自己也做出了重玩性不錯的雙人成行（我覺得拉xD256F 04/05 03:30
這個製作者也就講講幹話，自己也做出了重玩性不錯的雙人成行（我覺得拉xD256F 04/05 03:30
推 : 我覺得”全破後的遊戲性”還比較重要259F 04/05 05:50
推 : 講幹話而已 不過雙人成行應該會拿一堆獎 你就給他嘴一下吧260F 04/05 13:21
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