看板 C_Chat作者 Thatman1824 (哈嚕咖卡)標題 Re: [討論] 反叛的魯路修 關於黑騎的背叛時間 Wed Sep 15 23:42:00 2021
除了前面提到Zero在無印搞了那些事情
本來大家對他就有懷疑之外
不要忘了黑騎的基底是些什麼人
除了日本解放的那群之外，就剩個蘿莉控星刻
這些人最在意的都不是真的要幹爆不列塔尼亞
星刻政變成功、超合眾國解放日本之後
只要不列塔尼亞不主動來犯，這些人根本沒理由繼續和不列塔尼亞打
劇情也跟你說藤堂他們早就想找機會收手
這時候修奈傑爾上門來談合作
像Zero這種非幹爆對方不可的激進派被出賣根本是歷史慣例了
(只是通常都是領導的跟對方談好，把下面的激進派賣了)
更何況嚴格來說黑騎也不是出賣Zero
Zero身分曝光後，從黑騎角度來看這場本來就不太想打的戰爭就變得很可笑了
完全就只是被捲進不列塔尼亞內部的權力鬥爭而已
至於後來最後決戰的部分更是理所當然
魯路修都把蛋捲幹掉，跟朱雀一起母校以我為榮穿制服登基
然後準備統一世界，從黑騎角度來看更是坐實了原本的猜想
你想想對方的重要人物來跟你談合作，說他們那裏出了個怪物
還順便自己把自己首都炸了，從黑騎角度來看修奈傑爾這個誠意根本突破天際了
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.136.236 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XGXHB6G (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1631720523.A.190.html
※ 同主題文章:
Re: [討論] 反叛的魯路修 關於黑騎的背叛
09-15 23:42 Thatman1824.
※ 編輯: Thatman1824 (114.24.136.236 臺灣), 09/15/2021 23:44:34
→ NARUTO: 就本質上 還真的是不列塔尼亞內部的權力鬥爭1F 09/15 23:44
→ gaym19: 突然掏出一疊資料你們就信了就真的很蠢啊2F 09/15 23:45
→ X18999: 這樣說好了，黑騎的主要成員還是以當年被抓進去關的為核心3F 09/15 23:45
→ shinobunodok: 不列顛首都炸了明明是魯魯修稱帝以後的事情 你是不是根本搞錯劇情順序了4F 09/15 23:46
我這裡分兩部份講的，一個是前面；一個是最後決戰。
炸首都我是說最後決戰跟修奈傑爾合作的事
→ X18999: 這些人被背叛先天上就已經對ZERO有不信任感了6F 09/15 23:46
推 Sunming: 雖然沒有明確說出 但超合眾國的成員國也有被帝國佔領的逃亡政府吧 收復日本後可能還是得打7F 09/15 23:46
→ X18999: 修奈澤爾這種級別的人肯親自來已經誠意十足了，至少遠勝連臉都不給看的ZERO9F 09/15 23:47
→ hortl233: 誠意十足，但還是敵人。就像今天習近平跑來台灣要簽和平協議，我相信是誠意十足啦，但你敢簽？11F 09/15 23:49
→ gaym19: 當年希特勒簽慕尼黑協定時看起來也誠意十足啊15F 09/15 23:50
推 BoatLord: 習近平來台說要簽,我相信誠意十足,但也代表他沒有權力了XD16F 09/15 23:50
→ hortl233: 應該沒踩線吧？但我表達就是這個意思，誠不誠意與該不該是無關的18F 09/15 23:51
推 NARUTO: 如果包子要簽的是中華民國統一兩岸 白癡才不簽20F 09/15 23:51
※ 編輯: Thatman1824 (114.24.136.236 臺灣), 09/15/2021 23:52:29
→ shinobunodok: 事實上歷史上很多誠意十足啊 啊兩個禮拜後他們幹嘛了可以自己翻書看看21F 09/15 23:51
推 liyikisen: 我覺得重點還有一個啦 魯魯修以為妹妹死了所以灰心喪志沒打算要為自己辯解 要不然認真嘴砲一輪黑騎會不會叛變還不好說23F 09/15 23:51
→ X18999: 人家如果要簽兩邊對等交往，誰不簽26F 09/15 23:52
如果習近平來跟台灣說，蔡英文的真面目是江澤民
而且江澤民得到了超能力打算征服世界
然後提出確實的資料佐證他的說法
結果蘇貞昌進總統府會見蔡英文，蔡英文撕下面具幹真的是江澤民
後來江澤民打算征服世界，習近平想跟台灣合作，還順便指揮解放軍把北京炸了
我覺得應該要和他合作(ˊ．ω．ˋ)
※ 編輯: Thatman1824 (114.24.136.236 臺灣), 09/15/2021 23:53:42
推 Sunming: 當下帶著卡蓮和親衛隊可能還可以反鎮壓 不過zero的親衛隊忠誠度不夠啊 屠殺教團就猶豫了28F 09/15 23:53
→ X18999: 忠誠度早就是負值了，怎麼可能會有30F 09/15 23:53
→ xxx60709: 要不要繼續打黑騎都沒個定論，就這樣把ZERO送掉？ 除了腦袋有洞根本無法解釋31F 09/15 23:54
→ MDay56: 黑騎根本不能理解為什麼要屠殺教團這點還滿重要的，自身意志>單純執行任務33F 09/15 23:54
推 Sunming: 親衛隊不就是被洗腦到只剩忠誠 才叫親衛隊嗎 不然自古以來誰要陪著老大打必輸的仗啊35F 09/15 23:55
→ gaym19: 這段不管怎麼解釋 黑騎就是集體腦洞而已37F 09/15 23:55
※ 編輯: Thatman1824 (114.24.136.236 臺灣), 09/15/2021 23:57:59
→ Sunming: 0番隊是親衛隊 跟黑騎其他隊伍不一樣 屠殺教團也是0番隊執行的41F 09/15 23:56
→ xxx60709: 你連帝都被炸的時間順序都記錯，先去把R2看完再來嘴43F 09/15 23:56
我後面講的是最後決戰啊(ˊ．ω．ˋ)
畢竟賣了Zero和談是一回事，一起打魯路修是另一回事
所以我兩件事分開講，前面就是很明顯不想繼續打了，這時發現Zero還真的是皇子
你是黑騎也會覺得自己跟白癡一樣
→ gaym19: 資料跟嘴巴都他的當然怎麼唬爛都可以44F 09/15 23:56
推 hortl233: 關於屠殺的事更好笑，幹部因為Geass要幹掉Zero，反而反對Zero幹掉Geas的相關人員？45F 09/15 23:56
推 killerj466: 只能說是真的腦洞 這些怎樣都是敵方說詞
你就算要懷疑主子也應該是自己去調查
怎麼敵方掏一疊資料就信了
搞得Zero身邊大概只有卡蓮跟小弟心理上是忠誠的47F 09/15 23:56
推 zero09107: 當初編劇強迫賞他們一個服從的命令就不會出現後面一堆狗事51F 09/15 23:58
→ class21535: 這邊就編壞了 所以劇場版才淡化黑騎的背叛
順便想讓扇自殺謝罪 洗白一下53F 09/15 23:58
→ johnli: 把黑肉當敵方 我只能說配角沒人權55F 09/15 23:58
→ gtfour: 不就內部有人早就懷疑ZERO在私下調查 才會跟二哥一拍即合56F 09/15 23:58
推 bcyeh: 我覺得你們對黑騎的能力值期待太大了，二軍戰力四勝星連羅洛都能輕鬆打57F 09/15 23:59
→ killerj466: 不過雖然這邊不合理，但我覺得Zero對於被背刺59F 09/15 23:59
推 gaym19: ZERO那種態度被背刺是遲早的61F 09/15 23:59
※ 編輯: Thatman1824 (114.24.136.236 臺灣), 09/16/2021 00:01:37
推 aikoDisk: 光敵方將領帶著未知真偽的資料來，就能跟他站在一起拿槍指著自己的指揮官，我要是魯路修看到這群智障我也會不想辯解63F 09/16 00:00
→ johnli: 配角演得生死相交也沒人要理你 反正你就是相信敵方女幹部 就是該死66F 09/16 00:00
→ gaym19: 但不會是黑騎叛變這種智障背刺法68F 09/16 00:00
推 bcyeh: 武力就已經不上不下了你還要他們有智力，藤堂在黑騎一次戰術都沒出過，娜娜莉救出戰的卡蓮空中換裝還是印度博士的點子69F 09/16 00:01
推 rushinhoward: 被背叛真的是活該，畢竟他的態度也真的是把黑騎當棋子，但基本上看得出來比不列顛尼亞好吧？72F 09/16 00:01
→ hortl233: 的確，如果Zero被軟禁，甚至直接刺瞎雙眼後流放，都遠比直接開槍幹掉他強。因為光魯路修的腦袋，就是現階段為止抗衡帝國的唯一方式75F 09/16 00:02
→ killerj466: 卡蓮有愛就不說了 博士有一部份心理是想玩機體78F 09/16 00:02
→ xxx60709: 為了愛情可以胡搞的事情本來就很常見，什麼配角沒人權像魔獸可以搞到翻了整個公會的drama也很多是靠男女關係79F 09/16 00:02
→ rushinhoward: 應該說今天真的要拒戰，也不該是把唯一救生圈魯路修賣了，都不怕不列顛尼亞反水喔XD83F 09/16 00:03
就超合眾國今非昔比，講白了就是翅膀硬了
推 bcyeh: 羅洛一人就把四聖星去掉兩個我看了也傻眼，名號很響亮，被一個不知名的收掉85F 09/16 00:03
※ 編輯: Thatman1824 (114.24.136.236 臺灣), 09/16/2021 00:04:33
推 gaym19: 真的要停戰也不會是把ZERO這個神主牌賣掉87F 09/16 00:04
我覺得加上蔡英文撕下面具比較貼切
還有就是江澤民的意象比李克強好笑，其實我不太記得李長什麼樣XD
→ gaym19: 至少當下沒他的話不列顛翻臉不認帳誰擋得住89F 09/16 00:04
※ 編輯: Thatman1824 (114.24.136.236 臺灣), 09/16/2021 00:05:33
推 aikoDisk: 不知道他小弟看到他們老大最後居然跟敵方女軍官開開心心的結婚，又當上首相的感想是什麼90F 09/16 00:05
他可不是一般的軍官，黑肉至少是參與過新宿集住區屠殺的喔
這真的不用轉型正義一下嗎？
→ gaym19: 要賣ZERO至少也是等國力長到一定程度再賣92F 09/16 00:05
→ lucifer2703: 黑騎背刺前完全沒想過二哥翻臉不認帳的可能性
只要稍微想過這點都不可能做出殺了魯路修這種決定
正常來說也是先軟禁上眼罩之類的
那瘦竹竿身材黑騎還怕綁不住嗎93F 09/16 00:06
等一下，突然想到我的小故事會不會被桶啊
都這個超現實了應該沒關係吧
以上人物純屬虛構，如有雷同純屬巧合啊(ˊ．ω．ˋ)
※ 編輯: Thatman1824 (114.24.136.236 臺灣), 09/16/2021 00:08:14
→ gtfour: 對 不能賣掉 對有控心能力的人 直接亂槍打死最永無後患
心慈手軟留他性命 就有高機率會被他用能力反殺97F 09/16 00:06
※ 編輯: Thatman1824 (114.24.136.236 臺灣), 09/16/2021 00:09:36
推 johnli: 神主牌是zero不是魯魯修 黑騎沒賣zero 所以zero形象還在 不然零之鎮魂曲魯魯修又要去找個新角色出來扛99F 09/16 00:08
推 hortl233: 超合眾國的形成本來就是畸形的，完全是基於帝國的軍事壓力和Zero本人的傲人戰績。兩個原因缺一個都會讓合眾國立刻垮台101F 09/16 00:09
推 hiphopboy7: 善本來就透過黑肉知道零有類似洗腦的能力 相信敵方資料很正常吧104F 09/16 00:09
→ hortl233: 後面放出Zero掛的消息，就知道這群草包壓根沒考慮106F 09/16 00:10
推 Sunming: 扇沒有明確證據知道洗腦吧 單純就黑肉的一面之詞107F 09/16 00:11
推 panzerschild: 能相信Zero有能力...那為什麼不先思考二哥是不是也有同類型能力？108F 09/16 00:11
→ Sunming: ：腦公 你們老闆洗腦我 快背叛他110F 09/16 00:11
→ gtfour: 當你要跟一個有著他一句話就能令你失去自我 要你自殺或是111F 09/16 00:12
→ aikoDisk: 我看黑肉說他是地獄的使者、惡魔的化身，宇宙飛船載來的他都會信吧112F 09/16 00:12
→ gtfour: 一生當他奴隸都可以的超能力者翻臉 居然還想著要留他性命實在過份善良天真了吧 要嘛就忍氣吞聲不翻臉 一但舉反旗就115F 09/16 00:13
推 pgame3: 魯路修殺老爸後直接躲起來 黑騎應該會被修理很慘 扣掉心117F 09/16 00:15
→ gtfour: 不能留給這個超能力者任何活下來的機會118F 09/16 00:15
→ pgame3: 控 你連兇殘一點的將領都忍受不了 我是真的懷疑你想不想贏啦 屠殺敵人永遠>>>>正面比腦袋，其實編劇再加強一點對心控的恐懼也許效果就不錯了119F 09/16 00:15
推 hortl233: 顆顆，善良天真？翻臉但可控，但目標一致。和不可控很有可能全線崩盤，選哪個？
劇中黑騎最蠢的就是把對帝國的最後保險拔掉，直接選擇不死不休122F 09/16 00:16
→ gtfour: 誰可控了，心控能力者那天轉念想當不列顛皇帝，他就是皇帝126F 09/16 00:18
→ hortl233: 帝國如果有機會，絕對會把你們送上絞刑架，Zero反而是目標一致的幹死帝國127F 09/16 00:18
推 johnli: 目標是部分一致吧129F 09/16 00:20
→ gtfour: 前帝國皇子的目標又有跟黑騎一致嗎?賣國奴財閥的保證你信?130F 09/16 00:20
→ johnli: 每次扯到娜娜莉就亂搞 然後屠殺日本人這點根本兩邊就沒可能再合作了131F 09/16 00:21
推 hiphopboy7: Zero又不是沒輸過 沒有神之視角怎麼可能再信一次zero133F 09/16 00:21
推 k7626773: 對方拿著一疊資料來勸說，然後黑騎就馬上叛變。正常也是等人走了再自己完成內部叛變，然後拉著籌碼強硬談判。結果這群人當場叛變，過程真的有夠扯。就算二哥說的全都是真，誰能保證他一定會履行約定。當著對方的面瓦解自己的指揮體系，戰略上輸到脫褲子，二哥一個再背刺就能直接全收。只能說動機沒問題，手法真的沒有動腦134F 09/16 00:23
→ gtfour: 看了魯路修後來篡奪帝位還不明白嗎?以他的超能力，要翻掉141F 09/16 00:24
推 johnli: 不要再無視扇了好嗎 你資料再多也比不上知道真相的黑肉142F 09/16 00:24
→ gtfour: 帝國，根本不需要黑騎呀，黑騎就只是他在好勝心驅使下創造出來的家家酒組織。有它們也許有時是方便一些，但對魯路修143F 09/16 00:25
推 ioylye: 黑騎沒zero不是本來就是家家酒等級的組織嗎145F 09/16 00:26
→ gtfour: 當下的真實目的，黑騎就只是個可割可棄的棋子，跟娜娜莉放146F 09/16 00:26
→ johnli: 可是當初是魯魯修被大姊修理 自己主動去找黑騎那些元老
黑騎是蠢 但就是蠢才好用
不然魯魯修這種完全隱瞞還要人家聽你的話 除了黑騎147F 09/16 00:28
→ gtfour: 到天枰上一比，黑騎是毫無份量可言的，要把信任寄托在一個150F 09/16 00:29
→ johnli: 只剩下他後來的那些洗腦士兵才有可能151F 09/16 00:30
推 Tads: 你是不是忘了黑肉是敵國的女人152F 09/16 00:30
→ johnli: 敵國對啊 朱雀尤菲不也敵國 所以我才說配角沒人權
劇情只給你一小段演兩人生死相交 彼此相惜
觀眾還是沒人CARE153F 09/16 00:31
→ gtfour: 那也別忘了魯路修是敵國的皇子 其他叛軍敗了被殺被關 他這個首腦洗個記憶，又可以像沒事人一樣回去上學156F 09/16 00:32
推 Sunming: 魯路修可能是開雙眼後才有辦法AOE催眠吧 所以黑騎還是重要的軍力158F 09/16 00:33
推 hortl233: 呵呵，說不需要黑騎的，R1是沒看前面嗎？首戰柯內利亞和後面的成田山戰役再看一次啦160F 09/16 00:34
→ Tads: 敵國的皇子拉拔他們壯大 扇跟黑肉也只是一面之緣 說倒戈就倒 是用小頭思考吧162F 09/16 00:35
→ hortl233: 連超合眾國都是魯路修承認光憑黑騎+Geass還幹不贏帝國才想辦法組建的，哪來的不需要黑騎164F 09/16 00:36
推 johnli: 一面之緣XD 襪靠 配角有沒有這麼可憐 連劇情都沒人要記166F 09/16 00:37
推 Sunming: 都有了還一面之緣www雖然實際上真的是小頭思考啦167F 09/16 00:38
→ gtfour: 擁有心控能力還要在想打敗帝國就是不實際在玩啊 務實的作法就演給你看了 一直洗腦帝國士兵當自己忠誠的奴隸就對了169F 09/16 00:39
推 Sunming: 沒有吧 魯路修放飛自我最大的因素是以為娜娜莉死了 不然才不會拋棄表面身分這麼大喇喇的催眠171F 09/16 00:42
推 hortl233: 俾斯瑪爾克和響團沒死光前只靠Geass玩是會死人的，響團的存在R1中前期就有揭露，所以不用拿R2後期的劇情來抬槓啦
R2後期制衡的響團和畢斯瑪爾克都死光了，黑騎還出大力。拿這時的劇情說黑騎和超合眾國的建立不需要，也是張飛打岳飛173F 09/16 00:44
→ Atima: 魯皇其實原本的限定其實有點像給自己的制約
保持人性底線的制約
但以為妹妹死了以後就整個放飛自我
就像有金手指 原本只改金錢
後來火大直接開掛 開始鎖血 改道具 一刀秒179F 09/16 00:48
--