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作者 SuperSg (○(#‵ ︿′ㄨ)○森77)
標題 Re: [新聞] 丁特《天堂M》再砸百萬抽寶還是GG　
時間 Fri Sep 24 13:24:49 2021

: 丁特於24日凌晨再度po出自己為了要製作《天堂M》神話裝備、豪砸百萬後卻再度得到跟
: 上次一樣的結果，獲得紫布的機率又是「剛好」2.3%。對此，他表示其實上次直播就可以
: 證明機率遠低於官方公布的10%，但經過這次還要堅持相信「只是手黑」，而不是台灣特
: 別版，他罕見下重話說，「那只能用愚蠢形容」。

懶人包:

橘子有沒有違法？ => 沒有，因為原本就沒有相關法規可管，既然沒有又何來違法之說
機率有沒有不實？ => 沒有，橘子一開始就沒有給出紫布的機率，既然沒有又....(ry
那丁特說的10%又是哪來的？ => 那是韓版機率，但橘子沒有照韓版機率


舊公告不是說有照？ => 沒有，舊公告只有說機率型商品有照，但紫布是製品
那新公告又是怎回事？ => 內容沒變，只是再次強調製品沒有按照韓版機率
這樣算是在玩文字遊戲？ => 是




所以這件事情橘子真的沒有錯？ => 目前看來，是，白紙黑字寫的很清楚
那丁特是在吵什麼？ => 靠著名氣把事情鬧大，使相關法規得以落實
所以拿橘子沒皮條？ => 玩家一直都有"不玩不課"這最大的權力，是我們沒有好好使用

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再懶一點的懶人包:
丁特在吵一個在橘子看來根本就莫須有的事情，但藉著其名氣或許有望讓橘子有所回應

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你希望娶誰來當老婆？
https://i.imgur.com/DPMT0Du.png     虹村雪
https://i.imgur.com/CjZPfJD.png     潮田渚
https://i.imgur.com/6JOoNTE.png     神崎日照
https://i.imgur.com/6GP9ST1.png     星川莉莉
https://i.imgur.com/P3udnWB.png     阿斯托爾福

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.239.143 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XJM4bIh (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1632461093.A.4AB.html
推 as3366700: 照這邏輯 玩家在吵的事情基本上都無理取鬧1F 09/24 13:26
推 weltschmerz: 確實無理取鬧 樓下開大絕2F 09/24 13:28
推 as3366700: 日本人太可惡霸凌優質廠商CY 猴女無罪!3F 09/24 13:29
推 Sunnyfu: 感謝整理 少課好幾單 財富自由了4F 09/24 13:29
推 belmontc: 你各位要當盤子沒人能擋啊......5F 09/24 13:29
噓 w31012: 不爽不要把孩子生下來阿6F 09/24 13:29
→ cat05joy: 現在才看透橘子是不是搞錯了什麼7F 09/24 13:32
推 ssarc: 沒錯啊，本來我們就在無理取鬧8F 09/24 13:35
→ harryron9: 猴女也沒機率好嗎9F 09/24 13:35
→ as3366700: 猴女也是文字遊戲啊 只說UP沒跟你說機率 自己抽不到就炎上 太可惡了吧10F 09/24 13:35

對，猴女這邊是我搞錯了，當時的她沒有個人機率，跟這次的案例一樣

→ ssarc: 玩家沒人抵制，政府沒有立法，橘子活的很好12F 09/24 13:36
推 toby629a: 沒法規之前跳出來就是無理取鬧？現在一堆規定都是這些開第一槍的人催生的好嗎？13F 09/24 13:37

能不能吵成功就看丁特的名氣能不能帶動玩家集體反彈阿，
這已經是近期最接近立法修正的一次了

推 woifeiwen: 台灣人太貪心15F 09/24 13:38
推 kirbycopy: 玩文字遊戲就不能說完全沒有錯吧 只能說法律上沒錯
舊公告還是有誤導人的感覺在16F 09/24 13:39
推 ssarc: 你看有人附和嗎？18F 09/24 13:40
推 flywater: 你有玩過天堂M嗎 基本上製作道具都是商城賣的19F 09/24 13:40
推 jeremylouee: 現在玩家真奴，這種垃圾公司就該吵到他經營不了20F 09/24 13:40
推 flywater: 他商城分兩種 一種是買來以後打開會直接得到道具
一種是買來後 去製作頁面點製作 成功的話獲得道具
兩種根本就都是商城的東西 為什麼點開直接獲得的才算商城21F 09/24 13:42

https://i.imgur.com/LrUqene.png    因為他就是這樣設定
[圖]
https://i.imgur.com/lGOM8B3.png
https://i.imgur.com/ZTTP5NR.png
[圖]
 
[圖]

※ 編輯: SuperSg (114.32.239.143 臺灣), 09/24/2021 13:45:45
→ TrickerTewi: 本來打的就是利用不透明、不對等的資訊讓消費者消費沒違法單純只是因為沒制定轉蛋法的關係，但是這種明顯對消費者不利的宣稱本來就該管了。25F 09/24 13:43
推 cat05joy: 如果真的因此設立法規我會對丁改觀 但各大公司應該28F 09/24 13:45
→ TrickerTewi: 就跟使用者條約裏頭說的可以根據XXX修改，實際上也是不成立的，不能對單一方太過於有利。29F 09/24 13:45
推 s8018572: 遊戲只玩代理的人真的慘 還不如學學英文 當然這是韓國遊戲 所以學韓文XD31F 09/24 13:46
→ TrickerTewi: 可是你想改善國內環境就只能這樣呀
連日本他們也都抗爭過了，台灣這邊還在笑自己傻?33F 09/24 13:47
→ SuperSg: 所以才說這是最接近的一次，用幾百萬買修法入場券35F 09/24 13:48
推 roger2623900: 用文字遊戲是無法能罰沒錯 但也能說這本身就是在欺騙玩家吧？36F 09/24 13:48
→ flywater: 重點就是初版公告根本沒有寫製作不算
正常人會覺得那算是商城物品也很正常38F 09/24 13:50
→ safy:  日本的抗爭是連遊戲外的一些東西都一併處理進去了40F 09/24 13:51
噓 kye8546: 這篇邏輯就是在說機率就算調成一億分之一橘子也沒錯阿41F 09/24 13:52
→ flywater: 商城賣武器卷 打開後5%獲得紫武 這個算商城物品42F 09/24 13:52
推 lljjfrdr1: 是拿橘子沒皮條沒錯啦，但玩家不反抗就太任人魚肉了43F 09/24 13:52
→ kye8546: 還不玩不課勒 沒公佈機率你沒玩過課過會知道機率長這樣？44F 09/24 13:53
→ safy:  照說明來看橘子是真的沒錯啊...46F 09/24 13:53
→ flywater: 商城賣武器製作原石 去製作後5%機率製作紫武成功
武器卷 算商城物品照韓版 製作原石算製作不用照韓版47F 09/24 13:53
→ safy:  機率長怎樣都不犯法, 他又不是0%49F 09/24 13:54
→ flywater: 這種說法說真的沒人吞得下去啦50F 09/24 13:54
推 lljjfrdr1: 雖然還是老話一句，不要玩垃圾遊戲就沒這些破事51F 09/24 13:54
→ TrickerTewi: 橘子說明不清絕對有錯啦，沒法可罰就是了52F 09/24 13:54
→ flywater: 說明是丁特抽完幹瞧完才補上製作不算 原版可沒有53F 09/24 13:55
→ TrickerTewi: 這類說明資訊不對等一直都是公平交易要改善的點54F 09/24 13:55
→ safy:  有沒有都不犯法阿, 犯法的前提是要有"法源"55F 09/24 13:55
推 chaosic: 話說這個案例就算轉蛋法過了 也就是顯示製造機率而已?56F 09/24 13:56
→ TrickerTewi: 對呀，然後如果有人驗證怪怪的，你有責任出來說明
光這一點其實就有壓力了，每次就你家機率不一樣57F 09/24 13:57
→ flywater: 顯示機率就很夠了啦 他期望值100萬NT跟400萬NT59F 09/24 13:57
→ safy:  機率這東西你要怎麼定義? 又不是10%你就真的剛好會10%60F 09/24 13:57
→ flywater: 嚴重影響抽的人的意願61F 09/24 13:58
→ TrickerTewi: 但是人家統計數量有足夠，你本來就該說明呀62F 09/24 13:58
推 roger2623900: 所以在丁特驗證前 橘子有讓玩家知道製作機率跟韓版不一樣嗎？63F 09/24 13:58
→ chaosic: 理論上不同版本機率未必一樣 只是這次橘子有說機率比照65F 09/24 13:59
→ TrickerTewi: 你也可以說對方非洲大黑人，反正只要回應就好
只是看你多回這樣幾次，看公關會不會爆炸66F 09/24 13:59
→ chaosic: 但是文字遊戲是說只有機率型道具68F 09/24 13:59
→ flywater: 沒有 因為如我前述所說 如果是賣武器卷 會寫上機率69F 09/24 13:59
推 ssarc: 你看那坨營收，確定有抗議嗎？70F 09/24 14:00
→ safy:  說真的臉黑個案上法院, 大概也只會跟你說退錢還原資料就好71F 09/24 14:00
→ flywater: 但如果是賣武器製作原石 不會標註成功機率
但韓版有公佈製作的機率 所以丁特就帶入韓版機率72F 09/24 14:00
推 joe10337: 母數只要大於一定數字就有科學上的意義了74F 09/24 14:01
→ TrickerTewi: 重點是橘子自己事後還改詳細說明，這點就自爆了
就真的是一開始就說明不清
懶人包就太偏頗了，橘子應該是有缺失但現無法可罰75F 09/24 14:02
推 s1129sss: 哪有偏頗XD，這才是現實啊78F 09/24 14:10
推 longtimens: 一堆閱讀障礙XDD
說現況又不是護航79F 09/24 14:14
推 roger2623900: 現實就是廠商可以用文字遊戲坑玩家又不會被處罰QQ81F 09/24 14:15
→ TrickerTewi: 他那樣寫法就不太中立呀，正確寫法比較像樓上那些82F 09/24 14:19
噓 GX90160SS: 轉蛋法該通過 所有機率性商品必須顯示機率 機率不符合也該有法則才公正83F 09/24 14:21
→ TrickerTewi: 說明不清怎麼能說是莫須有呢? 只是剛好無法可罰85F 09/24 14:21
→ GX90160SS: *罰則86F 09/24 14:21
→ HEYZZZ: 唯一能讓廠商改的就是市場機制 法規再怎定都是文字遊戲87F 09/24 14:22
→ s12108478: 法律有規定的話就是大家上法院聊囉。現在的狀況是遊戲公司可以裝死到底也完全沒問題呀88F 09/24 14:24
→ KZHenry: 胡言亂語，沒有法規不代表不能爭取，權利並非天賦而是爭取來的90F 09/24 14:24
推 GX90160SS: 不過很奇怪 iOS在幾年就有規定上架的遊戲要符合公布92F 09/24 14:25
→ KZHenry: 世界上多得是因為爭取而立法或是改變的文化93F 09/24 14:25
→ GX90160SS: 商品機率 我玩的遊戲也是那時候開始公佈機率 怎麼天M可以不用？ https://reurl.cc/vggyrN94F 09/24 14:25
App Store 新規範：抽卡、轉蛋必須附上機率，這樣會不會少很多課金玩家啊？ | TechOrange 科技報橘
[圖]
台灣人回憶中的大作《天堂》最近推出了手機版《天堂 M》，除了廣告打超大，也帶動遊戲橘子的股票突破百元大關之外，後續也有幾個非常「離譜」的資訊。 包含，花了 40 萬台幣只為了抽一張「紅色死騎變身」、花[...] ...

 
→ KZHenry: 因為沒有法規就放棄爭取，只是懦弱怕事，而不是道理96F 09/24 14:26
推 GX90160SS: 丁特去跟Apple檢舉會不會比較有用R97F 09/24 14:27
推 longtimens: 奇怪，一堆人閱讀能力死去，原po明明沒反對丁特抗爭，看起來反而贊同。他說的莫須有是橘子角度看莫須有，不是自己覺得98F 09/24 14:28
→ TrickerTewi: 因為原PO沒有改到超懶人包那句，所以就變成那句突兀101F 09/24 14:34
推 sdflskj: 笑死找這些人工商代言還不是接很爽 理你們幹嘛XD102F 09/24 14:35
→ TrickerTewi: 上面的寫法都有寫到橘子的錯，就最後一句濃縮後103F 09/24 14:35
推 siyaoran: 日本手遊都被抓過好幾次 這邊被抓一次還狡辯104F 09/24 14:35
→ TrickerTewi: 橘子錯不見了，變成丁特無理取鬧的感覺變重了105F 09/24 14:36
推 Yanrei: 其實這種東西還要考量消費者廠商雙方的不對等106F 09/24 14:36
噓 signm: 難怪這麼多盤子，這樣也可以欣然接受107F 09/24 14:39
推 quite: 只看再懶一點的懶人包 感覺就像是帶 橘子沒錯,丁特錯的風向108F 09/24 14:40

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