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標題 Re: [閒聊] 只是不想打仗的鴿派.為何會被視為國賊?
時間 Mon Apr 25 01:19:19 2022
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標題 Re: [閒聊] 只是不想打仗的鴿派.為何會被視為國賊?
時間 Mon Apr 25 01:19:19 2022
政策本來就該因應局勢變化調整
如果今天歌舞昇平，世界大同那你一直想打當然是神經病
但如果非打不可你還一直退那當然是智障啊
「在屈辱和戰爭中選擇了屈辱，但屈辱後你還是得面對戰爭」
邱吉爾這段話很有意思，而且二戰也證明了他是對的
一直實施同一種方向的政策最容易出包
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.223.207 (臺灣)
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※ 同主題文章:
04-24 23:55
Re: [閒聊] 只是不想打仗的鴿派.為何會被視為國賊?
04-25 01:19
04-25 11:20
04-25 13:18
推 : 畫三角形1F 04/25 01:20
政策在現實面上可不可行或者只是紙上談兵又是另一回事了※ 編輯: ismwing0205 (42.72.223.207 臺灣), 04/25/2022 01:21:49
推 : 你要戰鬥 你要戰鬥2F 04/25 01:23
→ : 是啊，印度被英國殖民時就不是屈辱了3F 04/25 01:28
→ : 印度後來不就繼續抵抗到獨立了4F 04/25 01:31
推 : 有些人包含一堆外國人一直認為極權國家有榮耀有下限！民主國家沒，然後他們思考完全就是以這個當基準，民主國家強勢讓你覺得下限就在那，但等你全世界都跑回帝制會發生什麼事不過就是翻翻維基百科就能學到的事5F 04/25 01:31
推 : 民主跟主動去挑釁是兩回事吧
而且所謂非戰不可的情況是什麼 由誰定義？
如果所謂的非戰不可是可以避免的 那開啟爭端的人不就只是打著這樣的口號去騙人民送死9F 04/25 01:33
而且所謂非戰不可的情況是什麼 由誰定義？
如果所謂的非戰不可是可以避免的 那開啟爭端的人不就只是打著這樣的口號去騙人民送死9F 04/25 01:33
推 : 我是在形容一堆無條件號稱鴿派人的腦袋，他們莫名對自己住的民主國家感到憎恨，然後崇拜極權的效率，只因為他們看了幾篇非洲內戰的新聞，因為某國為了貿易和戰略需求給你開了超誇張的方便後門？13F 04/25 01:37
推 : 其實我是要回樓主啦17F 04/25 01:44
→ : 很多人愛搬出那句話，但先想想說話的人是誰。換成光緒打甲午戰爭、慈禧打八國聯軍，就會變成選擇了戰爭以後換來更大的屈辱還多死一堆人18F 04/25 01:45
判斷這種事就是政府乃至全民的責任我說的是成功的例子，八國聯軍則是全民開失智列車的代表
還是那句話，政策要因應時代
→ : 不過我覺得也是沒必要把鴿派直接跟叛國綁在一起啊
尤其是原原po的疑問 為什麼主張鴿派就要被當叛國21F 04/25 01:45
我的文章好像意思不太明顯，但我的意思也是鴿派不一定就是叛國尤其是原原po的疑問 為什麼主張鴿派就要被當叛國21F 04/25 01:45
要看時代當下的情勢
※ 編輯: ismwing0205 (42.72.223.207 臺灣), 04/25/2022 01:46:26
→ : 明顯是不一樣的事情 鴿派就一定是叛國我是真的看不懂邏輯在哪23F 04/25 01:46
※ 編輯: ismwing0205 (42.72.223.207 臺灣), 04/25/2022 01:47:39推 : 貼個叛國賊標籤比較方便搞事啊25F 04/25 01:48
推 : 那這樣我其實同意樓主 本來就有看情況26F 04/25 01:49
→ : 這是面對不可避免的戰爭不應選擇委身 而不是隨時自傲得罪別人 重點更是要有實力如當時英法才有選擇可能 波蘭捷克能怎麼談 就是附庸或戰爭27F 04/25 01:49
→ : 那就是回到什麼叫做不可避免的戰爭是什麼意思？ 誰說了算？30F 04/25 01:50
推 : 好奇大家覺得某座島投降後不會有更大的戰爭出現嗎，你們賭哪邊，我是悲觀派啦，某兩大國時候到必定大戰32F 04/25 01:54
→ : 友善提醒一下各位討論要注意別被4-11喔34F 04/25 01:55
→ : 講這麼多對我們最有感受的不就是這句話嘛35F 04/25 01:55
→ : 當然是侵略者說了算36F 04/25 01:57
推 : 有趣的是政治本來就是遊走在灰色地帶 但支持者都喜歡非黑即白37F 04/25 02:01
→ : 某島被拿走那日本限制器一定會拿掉，兩大國不一定立刻打起來但東亞會變火藥庫39F 04/25 02:01
→ : 邱吉爾的話會流傳下來 那是因為他是屬於贏家一方....41F 04/25 02:02
![[圖]](https://i.imgur.com/OqOeRPfh.jpg)
推 : 把前提建立在鴿派就要投降本身就很奇怪吧
外交手段、遊說、制裁、聯合其他國家 為什麼只有投降一條路？
鴿派只是主張和平而已 不代表不要尊嚴44F 04/25 02:04
外交手段、遊說、制裁、聯合其他國家 為什麼只有投降一條路？
鴿派只是主張和平而已 不代表不要尊嚴44F 04/25 02:04
→ : 如果共產黨當時全是鷹派 早就被消滅殆盡了
躲藏、跑、戰術、拖延、聯合、等待 鷹派大概都很不屑吧48F 04/25 02:06
躲藏、跑、戰術、拖延、聯合、等待 鷹派大概都很不屑吧48F 04/25 02:06
→ : 鷹派鴿派只是相對性的分類而已50F 04/25 02:08
推 : 邱吉爾真實能力爛到流湯好嗎 不然海軍大臣也不會被拔 只有嘴巴厲害51F 04/25 02:12
推 : 看了阿蛋哥鋼彈W懶人包 現在來
看W根本鋼彈最頂神作53F 04/25 02:13
看W根本鋼彈最頂神作53F 04/25 02:13
→ : 而且最大主戰主和因素是民意 不是政治人物能決定的55F 04/25 02:14
推 : 這我倒是不覺得 民意很好操控的56F 04/25 02:16
推 : 提倡完全和平的山克王國被聯合政府滅了 真TM諷刺57F 04/25 02:17
推 : 那這裡問題不就是是鴿派更應該要有個底線而且要給人看到，那可以問問你鴿派最骨子裏的想法是什麼了，世上戰爭悲劇都能避免，還是永遠都會有一場你阻止不了的戰爭？，這兩個對鴿派畫底線差超級多的欸58F 04/25 02:22
推 : 笑死面對戰爭就是把意見不同的人當作叛國賊
立場不同把人扣帽，跟面不面對無關，原文是在討論扣帽子，不是在講對外政策欸62F 04/25 02:23
立場不同把人扣帽，跟面不面對無關，原文是在討論扣帽子，不是在講對外政策欸62F 04/25 02:23
推 : OZ還對殖民地說我們也想要和平咧XD 你們怎麼可以放任那些鋼彈反抗攻擊我們咧XD65F 04/25 02:24
→ : 人家講對內，你在說對外
一群還被牽著鼻子走67F 04/25 02:24
一群還被牽著鼻子走67F 04/25 02:24
→ : 所以現在是要打了嗎？69F 04/25 03:27
推 : 日本拿掉限制器沒用 唯一公認可以被丟彈的國家==
除非日本限制器拿掉是能生彈 不然有什麼用70F 04/25 03:39
除非日本限制器拿掉是能生彈 不然有什麼用70F 04/25 03:39
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(ismwing0205.): Re: [閒聊] 只是不想打仗的鴿派.為何會被視為國賊? - ACG板