※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 11/02/2021 09:49:55
推 rabbit61677: ClariS剛出道是學生,不想被打擾,現在也是露臉了4F 11/02 09:50
你這種說法我能接受,但Vtuber跟一般明星不同的地方在於他們的中
之人有選擇。
搞甚麼履歷,搞甚麼強制曝光,是在賣豬肉還是賣農產品嗎?
→ Yan239: kson如果是龍妹,她被小粉紅出征就沒人會在意了8F 11/02 09:52
以三位一體論為基點來看,就算中之人願意曝露真面目我覺得
不衝突
就像產銷履歷一樣,中之人負責生產Vtuber的聲音與回憶,如果他覺得我
露臉沒問題,那當然沒問題啊。
但同樣是三位一體論,中之人的露臉有很嚴重的隱私被侵犯問題。
這就要看中之人本身怎麼認定,如果中之人覺得露臉沒差,甚至
這是他的加分點,他要成為公眾人物經營自己的品牌,那他要露
就露啊。
也就是從Vtuber轉化成類似套皮實況主的存在而已。
但如果中之人不想被打擾,不想要自己的Vtuber工作影響到自己
的生活,他不露臉是他的自由好嗎?
玩產銷履歷那套的也不可能所有農夫都願意露臉,那Vtuber不想
露臉有甚麼問題?
我甚至覺得如果有人要經營Vtuber公司,要優先考慮並在條約裡
列入是否願意露臉的選項,因為中之人是否願意露臉,對未來的
經營模式會有很大的影響。
→ dorydoze: 之前茸茸鼠被惡質v粉批判長相10F 11/02 09:56
→ rabbit61677: vtuber受眾就二次元粉絲阿,本來就不需要露臉
就像玩遊戲大部份人也不會管聲優長相11F 11/02 09:57
推 xanxus27: 其實我覺得"公眾人物"這個概念就很詭異了
事實上 每個人都有隱私 也有自己說話認同的自由
但公眾人物卻得被要求遵守各種潛規則 還有所謂謹言慎行13F 11/02 09:58
我是這樣分的,你靠你的名氣跟臉賺錢,你本來就要擔負起某些風險
要知道名氣越大,錢賺越多,你不可能只負責享用名氣帶來的獲利
卻又能擋住大眾對你的好奇,以及隱私的刺探
因為你說的是潛規則,所以我才這樣說,畢竟公眾人物的隱私是否曝光
那不是義務,沒有甚麼人家不要我們就該大聲譴責的。
推 tc6289: 那藝人上電視也不能化妝公布素顏好了16F 11/02 10:02
→ collie303: 公佈後就會很常私帳被騷擾 然後聊天室會很長一段時間都在聊本人的話題 真的想不到好處在哪==18F 11/02 10:03
→ a502152000: 所有人都不准化妝/刺青/穿洞/美肌/修圖/整形 完美20F 11/02 10:03
同樣的論調在聲優露臉這件事上不也炒很大過嗎?
但隨著聲優偶像化,成為偶像上升管道之一的模式明確後,現在
找年輕聲優也不少看臉的啊,因為有機會有利益自然有人想這樣做。
假設未來Vtuber也出現這種上升管道,那有人要跳出來露臉也是他
們覺得自己這樣做更有利才去做的。
我只是覺得喔不好看又怎樣,如果你會因為中之人不好看就不看某
個你很喜歡的Vtuber,那是你自己愛不夠,不要牽拖到中之人身上
。
既然不好看也沒差,那知道臉幹嗎?好看你也會追,不好看你也會
追,有差嗎?
有沒有想過中之人露臉後對人家的隱私侵犯有多大?之前夢見的騷
擾事件還沒給各位警醒嗎?
愛護Vtuber,從保護中之人隱私開始,人家不想公開就別逼人家公
開甚至是去挖出來啊。
也只有圈外人看不得Vtuber好的才會一直用臉攻擊人家,拜託這種
人又不看也不追甚至連訂閱都不給的,就只是單純的噁心人而已。
→ collie303: 私帳被騷擾連一般實況主都會遇到了 何況那種平常套皮的22F 11/02 10:04
推 rock5421: 講幹話被人幹就說戳到人也是很阿Q
說屁話就要有被人幹的準備 不要被人幹了又再那邊說戳到23F 11/02 10:04
推 gtjs45: 聲優也是賣聲音的阿也是都有公開呀26F 11/02 10:05
推 MushT: 推認真回覆27F 11/02 10:07
推 frozenstar: GReeeeN表示:.... ZUTOMAYO表示:....28F 11/02 10:07
推 Y1999: 基本上現有絕大部份的中之人,都是觀眾自己挖出來,官方沒有承認也沒有公開過吧29F 11/02 10:08
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 11/02/2021 10:14:51
推 j27910681: 像Ironmouse我猜也不會多好看,然而每次聽到她開口唱歌我就戀愛了32F 11/02 10:14
推 rainyct: 牙醫團還上紅白勒,yorushika跟zutomoyo哪次露過臉34F 11/02 10:14
推 Y1999: 會將幹話的就不是要愛護VT的人,你跟他們說那麼多沒用啦35F 11/02 10:16
→ lc85301: 之後會有 vtuber 談 vtuber 談 vtuber 的節目嗎37F 11/02 10:18
是有Vtuber在專門介紹Vtuber的節目:
https://www.youtube.com/channel/UC-uFyVEjZgI9cX-ozKqD0iA
推 webermist: 平常也不會有人到處拿動畫角色聲優的長相去嘲諷喜歡該角色的人吧 可惜有些人的素質就是比較差38F 11/02 10:19
沒辦法,所以很多時候我都不太想跟不熟的人介紹自己的興趣
有些人的素質就是差到只能以嘲笑他人的興趣為樂
→ Y1999: VT談VT不是已經有了嗎www40F 11/02 10:20
應該一直都有,不過我最近看到的是Aoi & 塔芭絲可
但這類節目都不是長期的
長期在做的目前只有周默DD週報,就我推文回覆上面提到的這個。
→ collie303: 目前只有社長講中之人曝露率100% 剩下都沒承認41F 11/02 10:20
推 hiyuy: 好奇VT知道人氣比自己高的同行很醜 會怎麼想42F 11/02 10:21
還是不要亂打開潘朵拉的盒子比較好
→ SuperUnison: 我推的長相被挖出來不符合我的審美還是繼續推啊,看V的重點就不是中之人長怎樣。43F 11/02 10:21
→ a502152000: VT談VT談VT都是早就有了 Holo會長報別人談會長這件事45F 11/02 10:22
推 freshmints: 不露臉或相貌普通(不是醜喔,普通)在日本藝能界不多但也不算沒有46F 11/02 10:24
→ healworld: 說真的不可能不影響
你要是中之人長的像
如花我真的會瞬間冷感
不管本來我有多喜歡
但基本上我是對V長相
沒興趣知道的,可是
一旦知道你就不可能
不在意48F 11/02 10:28
那就表示你愛不夠而已,講那麼多幹嘛呢?
會在意就不看嗎?知道了就不看嗎?
我就問一句你知道對方的臉了是對對方產生甚麼
妄想或慾望才會覺得臉很重要,Vtuber的表演跟
皮跟中之人的臉有甚麼關係?
只有在現實對人家產生想要有連結的慾望你才會
在意臉吧?
會講這種話的我都直接建議去追真人偶像,至少
不用擔心這個問題。
→ collie303: 同行看同行很醜喔 就跟一般實況主一樣吧==56F 11/02 10:29
噓 sdf88523: 所以誰說中之人一定不好看了?先射箭再畫靶喔
如花你聽聲音就不行了吧...57F 11/02 10:31
推 melzard: 笑了,VT的目的不就是想兩邊好處全拿59F 11/02 10:33
不露臉沒有兩邊好處全拿的問題
露臉才有兩邊好處全拿的問題,二次元宅宅靠Vtuber的皮吸引
三次元的靠自己的臉吸引
露臉的Vtuber才有辦法兩邊全拿,不然對於一個假設真的不好看的Vtuber
來說,失去了皮,中之人就甚麼都沒有了。
長得漂亮又能成為超紅的Vtuber,兩邊全拿我覺得沒問題啊。
→ collie303: 像張家兄弟常常鬍子沒刮 大家也不會說啥 有趣比較重要60F 11/02 10:33
推 sdf88523: V粉好兇 人家在意長相就要人滾去追星XDD61F 11/02 10:33
有啥兇的,我倒覺得有些人總是認為二次元就該面對三次元的醜陋
老是想把宅宅拖出精神幻想的世界好滿足自己空虛的正義感才糟糕
吧?
說穿了,現在主張這個論調的,真正針對的不是Vtuber,因為就算
以後真的普及了Vtuber得看臉這個概念好了,Vtuber也不會消失,
因為Vtuber是在賺宅宅的錢。
真正在針對的,就是不想跟三次元有瓜葛的粉絲,本質上就是想
嘲笑自己以為的那種「逃避現實的御宅族」。
我是覺得道不同不相為謀,你那麼愛三次元,就去追星啊,這是
很中肯的論調吧?
那麼怕自己被感情欺騙,追一個萌萌的皮又擔心中之人長得不好
看影響到自己想連結的慾望,呃…
所以你是想當個對二次元興奮的人還是對三次元興奮的人?你要
分清楚啊,不是來要求這個世界的人都學你兩邊都想要吧?
推 w7382010: 那為什麼V粉這麼愛衝塔?甚至聽說有人追V的理由是中之人奶大,中之人年輕的62F 11/02 10:34
→ melzard: 你還叫他們公開,那幹嘛不直接當一般實況主就好?64F 11/02 10:34
→ stinger5009: 的確聽說以前有人發現北都南不太漂亮後就用不下去XD65F 11/02 10:35
→ sdf88523: 說張家兄弟更好笑了 統神沒露臉的時候就被說是肥宅了 露臉後直接驗證66F 11/02 10:35
→ sdf88523: 你不在意中之人長相是你的事 要管到別人就膨脹了 你沒那麼重要69F 11/02 10:36
誰管你愛怎樣?
干我屁事,不要因為我講得比你有道理就覺得我想管你
你自己的膚淺不要怪到我頭上
膨脹,你才膨脹,膨脹到以為全世界的人都想管你
你也沒你想像中那麼重要,不然也不用說出管你這種話。
誰想管你,干我屁事!
推 l5108l5108: 其實我覺得是不是粉無所謂,甚至這可以是說假議題,追根究底就只是人們的好奇心吧,好奇的人就是會想去衝塔71F 11/02 10:39
推 healworld: 所以我不贊成中之人公開長相阿,我就沒興趣知道
阿要是公開很醜真以為
大家都不在意啊
我可以跟你賭他之後的
行為都完全會被放大檢視
你理想很美好
但現實安全不是這樣運作的73F 11/02 10:39
推 w7382010: 所以那些衝塔的,因為中之人而追的都被開除粉籍了?80F 11/02 10:40
如果中之人露臉後你就說啊好醜無法興奮我要退訂閱退贊了
那是你自己開除自己粉籍,不要怪到我頭上
堅持要看中之人的臉,看完後又嫌,這本來就不是粉絲行為好嗎?
更惡劣的事,自己想吃大便就算了,還要逼其他粉一起吃大便
你這哪能稱為粉絲?
當然要都是沒發生的事,就不要堅持啊,這不是很簡單的道理嗎?
堅持下去到最後是你自己開除自己粉籍,不要怪到我頭上。
我只是把這個脈絡說給你聽,讓你明白殘酷的現實而已。
推 melzard: 我說的全拿是指能享受成名帶來的利益加上隱私的保護
至少相對一般的實況主或者演藝人員 VT的隱私維護容易多了81F 11/02 10:44
推 sdf88523: 哈哈哈 怎麼戳到你的點了嗎 崩潰爆氣XDD好7好783F 11/02 10:46
不要說不過人家就哈哈罵說爆氣崩潰
罵人爆氣崩潰的人通常就是自己腦弱已經沒辭了
總是覺得抒發情緒就是輸了
好7好7是小孩子在嘲笑別人的用詞
你該好好運用你的所學跟詞彙,學著怎麼講到人家只會跳針說你爆氣崩潰
而不是學那些只會講爆氣崩潰的人跳針
推 sdf88523: Kson表示 不能同時對皮跟人興奮嗎XDD
你真的很愛二分法 阿米巴大概也只能這樣啦84F 11/02 10:48
可以啊,但有的人膚淺到只能對人的臉興奮怪我囉?
Kson的話你都沒聽懂,可悲啊
→ collie303: 看你打一大串應該是跟某s開頭的吵吧 我建議無視86F 11/02 10:50
推 sdf88523: 好急喔 你要不要一次看完再回應?長篇大論才能回覆一句話不代表你有詞彙 而是不會選詞XDDD87F 11/02 10:50
這話原封不動還給你
你要有任何條理的論述麻煩有系統地回一篇文講述你那
高尚大的Vtuber看臉興奮論
而不是只會在我的推文一句一句回啊
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 11/02/2021 10:52:14
→ collie303: 前面也有文有提過難怪他會被黑單==89F 11/02 10:51
→ sdf88523: Kson什麼話?我是在講他本人開台也用皮開台 兩個都喜歡的那有人在 跟他講什麼有關嗎?90F 11/02 10:51
原來kson沒講過,那你更糟糕了
連別人沒講過的話都要用OO表示來加強自己的論點
這未免太慘了吧?
推 sdf88523: 蛤?你連XX表示這句什麼意思都不懂還是別在網路混了吧
“kson表示”這句話對你來說是 kson說過那句話?
你繼續活在自己的世界吧92F 11/02 10:55
我很清楚我活在自己的世界,我也說過了對我來說各位都是二次元
你這種攻擊我聽起來比較像讚美
所以說你到底想怎樣?跑進來我自己的世界被我打得體無完膚
就要出去在外面喊說這個人好可憐喔只活在自己的世界裡?
拜託好嗎?對我這種只活在自己世界裡的人來說這種攻擊跟搔癢沒兩樣
倒是你現在這副模樣,真的挺可悲的。
如果你真的很在意他人想法建議你收手,不然我是沒差,
反正我很閒
→ tanakabird: 大部分人都馬會好奇裡面人長怎樣 會不會影響喜歡程度就看人 會在意就乾脆不要看也太偏激95F 11/02 11:01
也沒很偏激
就是講述一個脈絡給你聽
如果你真的在意到不看不行,看玩了又嫌,那說真的
不要看比較好
人的大腦對於記憶的掌控是很脆弱的,很多殘酷的事實知道了
就回不去了。
對自己的精神健康多照顧一點,不要去接觸可能會讓自己掉
SAN值的東西,這樣不好嗎?
我針對原Po的主要是全面公開這個點,有人一直覺得我想搞
甚麼粉絲純淨化,那完全是誤會。
我也一直強調,有些Vtuber願意露臉,有這個本錢露臉,那
可以露啊,這些Vtuber不在意隱私會被侵犯,願意擔負這個
風險。但有些Vtuber就不願意啊,為什麼不尊重人家的選擇
?
搞清楚好嗎?現在是你們想要侵犯人家的隱私權,不是我想
要限制你的求知的權利,我很清楚我沒那麼偉大,即使我的
說法多有不妥之處會讓人誤解,但我在這重申一遍。
你們想怎麼做事你們的自由,前提是不要侵犯到他人,這樣
不是正常的道理嗎?
說我太偏激?怎麼不說那些寧願侵犯Vtuber的隱私也要滿足
自己的好奇心的人更偏激?
大部分的人都有好奇心,怎麼不說大部分的Vtuber不想要被
侵犯隱私所以不露臉?
任何一個要我尊重自己的好奇心跟思想的人,拜託先問一下
自己,你尊重過自己喜歡的Vtuber的選擇了嗎?
言盡於此了。
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 11/02/2021 11:08:22
推 ken327639: 在下倒是希望大家可以互相尊重一下彼此,有人看v會想知道中之人長怎樣,要衝塔,可以,那是你的自由,有人就是希望看v的時候享受當下,v的長相基於各種理由他不想、也不要知道。這樣的情形下自己的一意孤行po圖去強迫他人被衝塔,或是硬要其他人接受v不應該露臉的這個觀點,是不太妥適的,總之,還是希望大家尊重彼此一下,以上(順帶一提,我是不想知道派的)97F 11/02 11:08
→ tanakabird: 啊你們兩邊都很偏激啊
我也不支持他說的 就是你說的我也不認同而已104F 11/02 11:13
→ a502152000: 都是愛衝塔的在激動 直接貼出來各種嘲諷戳 /幫別人崩潰不在乎的都馬忙著看台不會宣揚理念 廢話不在乎的當然不會主動談這話題106F 11/02 11:18
→ tanakabird: 我會好奇中之人長怎樣 但並不會想要她主動露臉啊 這樣算不配看vt 不尊重他因為我好奇他長樣? 都不知道在兇三小109F 11/02 11:22
推 sai007788: 好奇是沒關係啦,不要學樂子人衝完塔就拼命在那邊好醜好醜就好了,還有那種想釣魚的,省省吧112F 11/02 11:37
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