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看板 C_Chat
作者 victor87710 (星詠東方廚)
標題 [閒聊] 傳奇IP製作人：我沒有要貶低TOZ的意思
時間 Mon Dec 13 11:35:55 2021

前幾天的事

就傳奇系列IP總製作人富澤佑介

在之前CEDEC+KYUSHU 2021 ONLINE的演講提到


「TOZ是整個系列危機的開端，續作TOB雖然評價很高

  但受到TOZ的影響導致銷量很不好，缺乏與玩家的溝通

  是陷入這般困境的原因之一，這是我們要檢討的課題。」


然後呢？ 然後就有人跑去靠北

結果富澤後來還是在推特道歉了

https://twitter.com/tommy_feb_26/status/1468265685000548355
富澤ユースケ@アライズ発売中
@tommy_feb_26
CEDECの記事、ゼスティリアへの言及で意図せず作品の否定と捉えられた方がいらっしゃったようで、表現が悪く誤解であった事をお詫びします。

まず明言しますが、ブランドの危機はタイトルやファンの責任ではありません。タイトルを通したコミュニケーションにおける我々プロデュース側の責任です。1/4

發了一長串，簡單來說就是強調作品本身和粉絲沒有錯

都是製作方的責任之類的


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老實說，絕大部分玩家都不會認為他有說錯什麼

但大概是基於立場，所以他還是得出面解釋

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「どこみてるでござるー！」
https://i.imgur.com/D69NK9k.jpg
https://i.imgur.com/KzpyuAs.jpg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.5.121 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Xjh-Vtl (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1639366559.A.DEF.html
推 ex990000: 看成toyz1F 12/13 11:36
推 Y1999: 1f+12F 12/13 11:37
→ Shichimiya: 看成toyz+13F 12/13 11:37
推 lovefall0707: 講事實也不行4F 12/13 11:37
推 flysonics: 說實話還要道歉5F 12/13 11:37
推 sarevork: 日本不意外6F 12/13 11:38
推 oasis404: 這是大家都知道的事實，只是他礙於立場不能說那是馬場的問題7F 12/13 11:38
→ AustinRivers: 喊在9F 12/13 11:38
推 ricky469rick: TOB真的讚10F 12/13 11:38
推 sasa789: 看成Toyz 哭啊11F 12/13 11:38
推 koy784512: 講事實還有人嘴  笑死12F 12/13 11:38
推 Satoman: TOZ有粉會靠北喔w13F 12/13 11:38
→ LABOYS: 他先前有相關的演講就是怎麼樣在系列作挽回玩家的信心14F 12/13 11:39
推 liehen: 某人害的 嘻嘻15F 12/13 11:39
推 crayon1988: 講事實也有人嘴16F 12/13 11:39
※ 編輯: victor87710 (39.12.5.121 臺灣), 12/13/2021 11:39:49
→ LABOYS: 包括他們遊戲的計畫是怎麼訂的，人力執行是怎樣規劃，17F 12/13 11:39
推 qaz95677: 10/10都有粉了 TOZ有粉其實也不是很奇怪18F 12/13 11:39
→ LABOYS: 然後他們在什麼地方，因為什麼原因做出什麼改變，19F 12/13 11:39
→ oasis404: TOZ有粉絲我比較驚訝，我記得粉絲當初真の仲間事件不是罵翻了？20F 12/13 11:40
推 kasumi999: 沒有，我覺得問題從TOX就開始發生了22F 12/13 11:40
→ LABOYS: 反饋是什麼。然後學到什麼這樣。23F 12/13 11:40
推 ayubabbit: TOX當時沒有危機嗎  初代賣50萬  TOX2好像不到2024F 12/13 11:40
推 andy3580: TOB就被帶賽 很慘25F 12/13 11:40
→ Shichimiya: 印象中TOZ腐女粉超多 賺爛26F 12/13 11:40
→ ayubabbit: 傳說的三部曲消失27F 12/13 11:40
→ PunkGrass: 貶低toyz也還好吧28F 12/13 11:41
→ LABOYS: 確實他也沒有很明顯地說是TOZ的錯，但反正大家心裡有底29F 12/13 11:41
→ kasumi999: TOZ是正式大爆發，TOX就讓我對這系列的劇本失去信心30F 12/13 11:41
推 qsx889: 羅潔馬場粉肯定還是有的吧 雖然大多可能是故意戳他的 他的位置在日本就不太方便公開承認自己公司跟前人出產的作品是31F 12/13 11:41
推 chocobell: 椅粉又在亂了= =  還鬧到日本去33F 12/13 11:41
→ qsx889: OO34F 12/13 11:41
推 gaym19: 甚麼TOZ有粉絲35F 12/13 11:41
→ oasis404: TOB比較倒楣的就是設定上是TOZ前傳，做再好都被拖累36F 12/13 11:41
→ LABOYS: 所以她說什麼就覺得他在講什麼37F 12/13 11:41
推 jacky3838: TOZ 超爛38F 12/13 11:41
推 Porianesu: tox2雖然賣不好 但其實很好玩 戰鬥很爽 劇情也沒問題39F 12/13 11:41
推 joe199277: 春場：當我死人？40F 12/13 11:41
→ LABOYS: 事實上他著眼的還是在於還是在於怎麼拉抬一個頹勢的系列41F 12/13 11:42
→ joe199277: 春場就是TOZ粉啊42F 12/13 11:42
→ SivLoMario: 我的毒43F 12/13 11:42
→ safy:  TOG我是Wii版玩過又買TOGf的PS3版本拉, TOX也是還行44F 12/13 11:43
推 alwaysbeblue: TOZ很棒啊，那個水之神殿真的很好玩，推薦大家都去玩45F 12/13 11:43
→ oasis404: 不過TOZ還是有貢獻的，就是催生了真正的夥伴那部作品47F 12/13 11:43
→ a502152000: 不能直接幹譙前面的製作人 已經從X就開始在砸鍋48F 12/13 11:43
推 tf010714: 馬場甲賽啦49F 12/13 11:43
→ wahaha2005: 餘下的都是狂粉，狂粉都是非理性亂罵人50F 12/13 11:44
推 WAVEHzen: 反正只要知道把糖加爆就好 一堆人會買單 就像我一樣51F 12/13 11:44
→ safy:  就包含最近那個涼到隨時掛掉都不意外的ToLumi52F 12/13 11:44
→ LABOYS: 他先前受訪的時候就說"ARISE"是內部開發人員的初期代號53F 12/13 11:44
推 chocobell: 羅潔人氣高啊 雖然13名但是女角只輸給新作加成下的希儂54F 12/13 11:44
推 suifong: 真の仲間56F 12/13 11:44
→ kasumi999: TOX我基於對以前的信賴玩完後覺得被餵了一坨屎，TOZ等大家踩完雷後完全沒碰，但是TOB還是讓大家踩完雷好評後不帶成見的玩完，所以我覺得TOX就讓我失去信心了57F 12/13 11:44
推 Satoman: TOZ催生真正的夥伴，真正的夥伴催生退隊流60F 12/13 11:44
→ LABOYS: 因為這部作品就是包含著工作人員想要把作品從頹勢觸底反彈那樣的心念。61F 12/13 11:44
推 achuck11: TOZ女粉真的不少，尤其主角x米克，道歉很正常63F 12/13 11:45
→ LABOYS: 那"頹勢"、"觸底"是誰弄得，大家自己解讀就好不要害我64F 12/13 11:45
→ achuck11: 別的不說，光holo就有兩個to系列女鐵粉65F 12/13 11:45
→ safy:  TO不管怎麼樣都有粉絲買單, 其實就不需要講這種形象問題66F 12/13 11:46
→ Xavy: 原來是這個傳奇  我還以為是傳奇67F 12/13 11:46
推 dos32408: 是事實啊tob一聽是toz前傳一堆人根本不敢玩68F 12/13 11:46
→ Shichimiya: 一查發現米克里歐人氣第二名 嚇死寶寶了69F 12/13 11:46
推 keerily: TOZ有鐵粉沒錯呀，之前在TO群組就跟鐵粉大戰過70F 12/13 11:47
推 atbhao05: 還在蹲71F 12/13 11:47
推 ayubabbit: 鐵粉也不見得會幫作品護航啊72F 12/13 11:48
推 vsepr55: 笑了，這樣講活該73F 12/13 11:48
推 rabbithouse: 事實但不入耳QQ74F 12/13 11:48
→ ayubabbit: 你看pm粉都是粉在燒 看戲的在釣魚(X75F 12/13 11:48
推 dos32408: 整個to系列在toz後真的變得很慘尤其toz是繼tod2後的中76F 12/13 11:48
→ ThreekRoger: 阿就銷量不好啊 粉絲多買兩套救救TOZ= =77F 12/13 11:48
→ dos32408: 文版遊戲一堆新玩家入坑就被餵大便78F 12/13 11:48
推 achuck11: to系列人氣投票一直都是女性向的天下，連貝姊也只能擠進十名內幾次79F 12/13 11:48
→ keerily: 鐵粉眼中的TOZ劇情合理，難度適當，那路人本來就是要退81F 12/13 11:48
→ safy:  鐵粉不見得會護航 但會買起來玩過後認真地罵一輪82F 12/13 11:48
推 asdfg4862: TOZ就想賺腐女錢阿 看傳奇現場活動全都女的也能理解83F 12/13 11:49
推 gunng: 事實是如此啊  不然TOZ幹嘛還要砸錢出動畫想辦法圓遊戲劇情84F 12/13 11:49
→ safy:  TOZ動畫又很明顯讓人覺得遊戲中的王女要額外拆DLC來贖回= =86F 12/13 11:49
推 miityisy: 所以退隊流的作品大量產生也算這部的關係？87F 12/13 11:49
推 ren740719: TOZ就是一坨屎阿，TOB的盡頭已經確定是接屎了，怎麼可88F 12/13 11:50
推 revise: 看成Toyz +189F 12/13 11:50
→ shinobunodok: 然後就會被罵黑粉90F 12/13 11:50
→ ren740719: 能不被拖累...91F 12/13 11:50
→ keerily: 你們在罵的都是跟風，沒好好看劇情92F 12/13 11:50
推 nigatsuki: 這不是實話嗎有什麼好罵的93F 12/13 11:50
推 bomda: TOZ有什麼粉 真の仲間粉嗎94F 12/13 11:50
推 Satoman: 對，不是真的夥伴那部本來只是想酸TOZ
然後一堆人開始學，所以就跑出了退隊流這個套路95F 12/13 11:50
推 vsepr55: 這就跟講齁羅二期是危機的開端一樣
在西洽講可以開趴一個禮拜97F 12/13 11:50
推 torukumato: 不用貶低也已經夠低了99F 12/13 11:51
推 jaychen99: 真要說TOR、TOL就在迷茫了，是TOA有救回一波人氣，TOX則是完全半成品交差混分滿點，但原則上只要不是惡意搞事後續的作品粉絲也還是願意包容觀望，結果TOZ就來個這麼噁心的玩法，直接送整個TO系列下去，TOB努力了也只是把負分補回來還補不完，被TOZ拖累得不到正當評價295F 12/14 08:34
推 hayate65536: 不小心誠實了一下300F 12/14 08:49
→ RKain: TOR和TOL這個後面還有些作品回穩，我是沒把他算連續性迷茫.而且這兩部前者劇情差點戰鬥還可，後者戰鬥超糞但劇情極好TOZ則是除了人設以外........... 哀301F 12/14 16:31

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推 jaychen99: 真要說TOR、TOL就在迷茫了，是TOA有救回一波人氣，TOX則是完全半成品交差混分滿點，但原則上只要不是惡意搞事後續的作品粉絲也還是願意包容觀望，結果TOZ就來個這麼噁心的玩法，直接送整個TO系列下去，TOB努力了也只是把負分補回來還補不完，被TOZ拖累得不到正當評價295F 12/14 08:34
推 hayate65536: 不小心誠實了一下300F 12/14 08:49
→ RKain: TOR和TOL這個後面還有些作品回穩，我是沒把他算連續性迷茫.而且這兩部前者劇情差點戰鬥還可，後者戰鬥超糞但劇情極好TOZ則是除了人設以外........... 哀301F 12/14 16:31
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(victor87710.): [閒聊] 傳奇IP製作人：我沒有要貶低TOZ的意思 - ACG板