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C_Chat
作者
csgod1325
(alex)
標題
[閒聊] 賭博跟轉蛋概念是一樣嗎?
時間
Fri Jun 17 10:56:40 2022
如題
跟同事再爭論賭博遊戲跟轉蛋遊戲
我的觀點認為兩個是不同的
轉蛋花10萬塊,回收的是滿足感
賭博花10萬塊可能什麼都沒有也可能變20萬
但同事卻說這兩個半斤八兩
都是賭博遊戲
只是一個是每週更新卡池要你花錢
一個是你隨時都能上線拉霸打牌花錢
真的是這樣嗎?
轉蛋遊戲跟賭博遊戲算同類型的概念嗎?
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.96.221 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Yg-rgHl (C_Chat)
※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1655434602.A.46F.html
→
iam0718
: 賭博的上下限差距太大 天堂地獄 轉蛋就..
1F 06/17 10:57
推
goldman0204
: 月經文...
2F 06/17 10:57
→
allanbrook
: 轉蛋有上限 賭博沒有
3F 06/17 10:57
→
npc776
: 每日廢文任務
4F 06/17 10:58
→
e49523
: 賭博起碼你賺是拿到真錢 轉蛋遊戲倒了什麼都沒有 只有當下
爽
5F 06/17 10:58
推
CactusFlower
: 我看倒像是綠豆糕
7F 06/17 10:58
→
v9896678
: 一個是拿來爽的,一個是拿來賺錢的
8F 06/17 10:58
推
newgunden
: 賭博莊家期望值是5% 轉蛋是100%
9F 06/17 10:58
→
v9896678
: 但拿賭博賺錢的九成九都是下水溝
10F 06/17 10:58
→
jerryhd921
: 掌花大食客
11F 06/17 10:59
→
newgunden
: 還不用牌
12F 06/17 10:59
→
v9896678
: 轉蛋遊戲不爽玩的時候還能拿來賣回點本
13F 06/17 10:59
推
arrenwu
: 賭博莊家期望值是5% <--- 怎麼估的?
14F 06/17 10:59
推
js850604
: 轉蛋再非洲都有個上限,賭博輸了莽起來毫無底線
15F 06/17 11:00
→
xsc
: 現實轉蛋還有玩具可以拿
16F 06/17 11:00
推
Orianna
: 這有研究的 機制不同 但刺激腦部的方式是一樣的
17F 06/17 11:01
→
xsc
: 賭博莊家期望值是100%啦 不然早就倒了
18F 06/17 11:01
→
v9896678
: 賭博不是陪就是賺。但問題是賭博要賺不是難一個字能形容
19F 06/17 11:01
→
john0421
: 可以讓你拿虛擬幣 換回來再抽一次 懶得換總有一天噴光
20F 06/17 11:01
→
safy
: 賭博還有機會拿回錢, 轉蛋遊戲就是營運結束謝謝各位
21F 06/17 11:01
推
sony0223098
: 都是拿錢去賭機率 有哪裡不同?
22F 06/17 11:02
→
bnn
: 賭博就是不會拿回錢只有輸錢 不要再做夢會贏了
會贏的叫做競技博弈 需要智力的
23F 06/17 11:02
→
safy
: 賭博莊家期望值5%是指一般百家樂這種,你壓莊家是1陪0.95
25F 06/17 11:03
→
s32244153
: 賭博十賭九輸 轉蛋十賭十輸
26F 06/17 11:03
→
v9896678
: 講個笑話,賭博有機會拿回錢
27F 06/17 11:03
→
safy
: 賭博有分賭機台 和莊家對賭 還有跟玩家對賭抽服務的
28F 06/17 11:03
→
skyofme
: 看你覺得買福袋算不算賭博
29F 06/17 11:03
→
npc776
: 轉蛋關服就一場空 相比之下賭博還好一點
30F 06/17 11:03
→
v9896678
: 轉蛋不要太非洲,半途退出還能賣點錢
31F 06/17 11:04
→
skyofme
: 算的話他們就同類型,不算那就不同
32F 06/17 11:04
推
arrenwu
: 那些賭到家破人亡的賭徒也覺得他可以拿回錢啊XD
33F 06/17 11:04
→
john0421
: 打某C也是拿不回來 一畢業也是都沒有
34F 06/17 11:04
→
xsc
: 賭博我媽老家以前在台北龍蛇混雜之處 開賭場的會把當地人趕走
不給玩
35F 06/17 11:04
→
bnn
: 那些靠智力靠算牌從韭菜身上贏錢的 還是得給莊家抽水抽東
37F 06/17 11:05
→
arrenwu
: 你去玩跟莊家對賭的 就只差在什麼時候輸光而已
38F 06/17 11:05
→
windr
: 本質都是博弈
39F 06/17 11:05
→
xsc
: 應該說當地平民 欠騙的有錢人還是會把他的家產騙光光
40F 06/17 11:05
→
safy
: 賭博你不要把帳號賠光, 帳號認賠出清也是有人買阿..還不少
41F 06/17 11:06
→
skyofme
: 當然我會覺得說都是賭博大概也認為一切涉及機率的都是賭
博行為吧
42F 06/17 11:06
推
ringtweety
: 賭博還有那個機率賺回家 轉蛋最終都是要還給營運方
44F 06/17 11:06
推
a204a218
: 要說拿不回錢誰比得過轉蛋
45F 06/17 11:07
→
windr
: 賭博基本上就是引誘人就算贏了也要把錢再投下去,
46F 06/17 11:07
推
Orianna
: 吵這個和吵詐騙和搶劫哪個壞一樣 結局其實差不多
47F 06/17 11:07
→
qweertyui891
: 帳號官方是有權利直接封鎖的,其實沒什麼價值拉
48F 06/17 11:07
→
bnn
: 沒啊 轉蛋(物理)你也可以網拍賣錢有獲利可能 帳號也是
49F 06/17 11:07
→
windr
: 最後笑的還是莊家
50F 06/17 11:07
→
Orianna
: 然後看到一票詐欺犯和搶匪的擁護者互相指責對方爛 神經病
51F 06/17 11:08
推
sony0223098
: 最後笑的都是營運(賭場) 一樣阿
52F 06/17 11:08
→
safy
: 轉蛋也一樣阿,實裝200天井,你都抽了150抽,要不要多補50?
53F 06/17 11:08
→
windr
: 轉蛋...就看你有沒有抽到老婆XD
54F 06/17 11:08
→
npc776
: 轉蛋轉出來的就是自以為有價的籌碼 你得自己找冤大頭兌現
55F 06/17 11:08
→
safy
: 轉蛋最有利潤的是賣首抽帳號,因為唯一的成本是機器人+電費
56F 06/17 11:09
→
windr
: 不過會出來哭的都是抽老婆老公暴死的XDDDDDD
57F 06/17 11:09
→
sony0223098
: 營運沒賺錢就關服 還要看廠商肯不肯給單機 不然老婆
就消失了
58F 06/17 11:09
推
arrenwu
: 150抽抽到的話 我不會補50
60F 06/17 11:09
→
npc776
: 沒有人覺得這籌碼有價值就賣不到錢 賣也不可能比投入更高
61F 06/17 11:09
推
picklecak
: 正確來說賭博還能有機會賺 轉蛋只有老婆
62F 06/17 11:09
→
windr
: 單論結論都是莊家通殺XDDDDDD
63F 06/17 11:10
→
bnn
: 抽的課長和廠商當下都覺得符合對價關係完成交易 哪裡自以為
64F 06/17 11:10
→
sorrycar
: 轉蛋一樣能賣錢賣帳號阿 差不多啦 賭沒上限
65F 06/17 11:10
→
npc776
: 反正跟機率扯上關係的都可以叫賭博 廣義來說....
66F 06/17 11:10
推
MoonSkyFish
: 賭場大多項目都是營運方勝率高 即使是勝率接近五五開
67F 06/17 11:10
→
safy
: 那反過來繼續追問 如果你都抽到250 你不會想補到300?
68F 06/17 11:10
推
arrenwu
: 轉蛋哪來的對價
69F 06/17 11:11
→
MoonSkyFish
: 的幾款遊戲 依據大數法則 最終還是賭場會贏光你
70F 06/17 11:11
→
bnn
: 只是物品價值本來就會隨時空不同變動 你變心了或廠商跑了都會
71F 06/17 11:11
→
sorrycar
: 課金也可以課到沒上限阿 都莊家的局 穩賺
72F 06/17 11:11
→
arrenwu
: 就看我有沒有抽到啊 沒有就抽到井或者沒石頭
73F 06/17 11:11
推
sony0223098
: 如果沒天井 那轉蛋是不是也沒上限?
74F 06/17 11:11
→
bnn
: 沒天井的就沒有對價關係 有天井的定價就是天井
75F 06/17 11:11
推
starsheep013
: 你要確定轉蛋有保證取物才能說回收的是滿足感耶
76F 06/17 11:12
→
arrenwu
: 轉蛋抽取額不至於到沒上限啦
77F 06/17 11:12
→
safy
: 賭場主要賺的是水線, 要是一定必輸客人早就跑光了
78F 06/17 11:12
→
arrenwu
: 畢竟那個就白努力分布,怎麼抽都有限
79F 06/17 11:12
推
ringtweety
: 轉蛋理論上當你投進遊戲內 那就沒有實質的賠 那些抽到
80F 06/17 11:12
推
akira00150
: 就金錢而言兩個都是賠 就看賠錢之後得到什麼
81F 06/17 11:13
→
safy
: 就像樂透也是有人會中獎, 運彩也會有人賺到錢
82F 06/17 11:13
推
lolicon
: 有手遊轉單機的佛心廠商嗎 怎麼可能有wwww
83F 06/17 11:13
→
sorrycar
: 賭場看客人互相輸贏就好 客人更多 水錢=無限
84F 06/17 11:13
→
ringtweety
: 的廢卡都還是能轉成別的形式的資源(即便非常爛)
85F 06/17 11:14
推
arrenwu
: 是啊 但你樂透包牌是會賠錢的
除非你覺得大數法則在你身上不是用
86F 06/17 11:14
→
safy
: 賭場就算是賭電腦, 也會有jackpot這種模式讓人有機會翻身
88F 06/17 11:15
→
ringtweety
: 但遊戲外 你投入錢這件事本身就已經賠了 最終營運都不
89F 06/17 11:15
推
a204a218
: 頂多就是轉蛋賺爽了搞一個單機洗白一下自己,但轉蛋手
遊還是不可能放掉的
90F 06/17 11:15
→
a502152000
: 轉蛋有沒有的賺不一定 但抽中大獎以外都是賠死
92F 06/17 11:16
→
sorrycar
: 來一個天選之人賭神 賭場照樣賺其他364天水 根本無感
93F 06/17 11:16
→
safy
: 你遊戲基本上買石頭就已經是賠錢了,連轉都沒轉就已經輸了
94F 06/17 11:16
→
npc776
: 你抽卡難道是為了抽那97%的垃圾嗎? 當然不可能阿
95F 06/17 11:16
→
safy
: 什麼97%垃圾 現在大獎大多都是0.6%PU 實質99.4%垃圾阿
96F 06/17 11:16
→
ringtweety
: 會還你以前投入的半毛 頂多比較近期購買的能退而已
97F 06/17 11:17
→
safy
: 97%垃圾這是什麼佛心遊戲
98F 06/17 11:17
推
arrenwu
: 不是 轉蛋本來就不是要贏錢啊
"贏錢"這是賭博的遊戲才有的概念
你就是無課帳號 拿去賣錢都賣不了多少錢
99F 06/17 11:17
→
sorrycar
: 前幾天看到希望M 珍寵是0.00001% 不知道幾個0 有夠虎小
102F 06/17 11:18
→
arrenwu
: 灌錢進去 期望值上就是賠錢
我很難想像有人會認真地想要透過轉蛋帳號賺錢
103F 06/17 11:18
推
xhunter1374
: 別分這麼細 都是99%買垃圾
105F 06/17 11:19
→
qweertyui891
: 所以轉蛋只有要投多少錢的期望值,基本算必輸不是
嗎
106F 06/17 11:19
→
arrenwu
: 你講的"輸贏"不適用於轉蛋啊
轉蛋如果要定義輸贏 就是你能不能抽到大獎
108F 06/17 11:19
→
bnn
: 有很多人認真的在刷首抽賣帳號換錢的喔
110F 06/17 11:20
→
arrenwu
: 但這個只要願意投入錢基本是穩贏的
111F 06/17 11:20
→
john0421
: 那如果轉蛋的成本可以靠日常取得 算必贏嗎
112F 06/17 11:21
推
xsc
: 轉蛋有你想要的東西啊
113F 06/17 11:22
→
safy
: 賭博機台還不是一樣,難道你覺得日本那些動畫漫畫合作賭博機
114F 06/17 11:22
→
bnn
: 靠日常取得就是你時間值多少錢 去打工能不能更賺的機會成本
115F 06/17 11:22
→
arrenwu
: 至於想要靠跟莊家賭博賺錢的...嗯... 這個我只看過輸錢
、跑路的
116F 06/17 11:22
→
sorrycar
: 百萬人總會有氣運之子賺錢阿 但廠商跟賭場根本不怕天選
118F 06/17 11:22
→
safy
: 為了看劇情和演出,一直在那邊轉轉輪和灑鋼珠
119F 06/17 11:23
→
arrenwu
: 我也在賭場看過身邊有人轉出777啊,保鑣全部都圍上來了
120F 06/17 11:23
→
sorrycar
: 樂透還不是有人中頭獎 跟滿山的韭菜廢紙
121F 06/17 11:23
推
MoneyMonkey
: 是不太一樣,賭博搞到傾家蕩產的比較多
122F 06/17 11:23
→
safy
: 輸錢會跑路是因為你跟人借錢好嗎...
123F 06/17 11:23
→
arrenwu
: 但還是一樣,想靠這個賺錢 嗯
轉蛋能花你多少錢,那個上限很好估啦
賭博嘛... 我只能說不相信大數法則的話 盡量試試
124F 06/17 11:23
→
safy
: 轉蛋遊戲又不是沒看過有人轉光身家上新聞的事情
127F 06/17 11:24
→
john0421
: 玩遊戲當然是休閒 還要再算工作成本.....
128F 06/17 11:24
→
npc776
: 盤子依然是盤子 不會因為媒介是轉蛋還是喜芭樂而有所改變
129F 06/17 11:24
→
MoneyMonkey
: 要說對個人的危害,賭博還是比較大。
130F 06/17 11:25
推
ringtweety
: 有一些小孩無意間轉蛋轉到爸媽崩潰的也有啊
131F 06/17 11:25
→
safy
: 轉蛋遊戲很好估嗎? 那你會算天堂M的全身紫變要多少嗎?
132F 06/17 11:25
→
sorrycar
: 轉蛋 轉到身家輸光也不是啥新聞 蠻常報的阿
133F 06/17 11:26
→
lain2002
…
推
lain2002
: 歐洲先進國家早就禁止轉蛋這種賭博遊戲
134F 06/17 11:26
→
arrenwu
: 天堂m紫變這個我還真不太清楚 畢竟連機率我都沒看過XD
@lain2002 別唬爛了
就幾個國家禁止。轉蛋/Lootbox 比較大的問題是小孩去碰
135F 06/17 11:26
→
safy
: 賭博容易輸光是因為,賭博有賺錢的時候,會讓人想繼續下去
138F 06/17 11:27
→
arrenwu
: 有些人覺得小孩子容易受到這種誘惑 應該要限制小朋友
接觸轉蛋
139F 06/17 11:27
→
safy
: 之前FGO懶貓抽英靈忘記是抽誰早早出貨到寶四,然後多補10幾單
就是抽不到最後一個寶五, 這中間幾萬塊就走了
141F 06/17 11:28
推
ringtweety
: 賭博因為沒有絕對停止的點 才很容易一直投入
143F 06/17 11:28
→
john0421
: 所以歐洲有禁FIFA或其他2K遊戲嗎??
144F 06/17 11:29
→
arrenwu
: @ringtweety 你講對了 這就是一個很大的不同
145F 06/17 11:29
→
safy
: 賭博是因為有甜頭讓人持續下去, 吃到甜頭還不退場就是被收割
146F 06/17 11:29
推
MoneyMonkey
: 也是,我對轉蛋商法不接觸也不關心,
可能因此對相關新聞看得少,
低估其危害。
147F 06/17 11:29
→
ringtweety
: 轉蛋大部分人就是抽到想要的就可以停了 當然這只是
150F 06/17 11:29
→
arrenwu
: 轉蛋那肯定比不上賭場裡面那種啊 不然限制就不會差那麼
多了
151F 06/17 11:30
→
ringtweety
: 理論上 實際上也還是有例外啦
153F 06/17 11:30
→
safy
: 線上博弈也有小賭場阿,一場賭個幾塊錢的也有,你輸上一整天
也只會輸幾百塊的, 當一堆人都能負擔賭博風險的情況下
154F 06/17 11:30
→
arrenwu
: 賭場裡面的吃角子老虎有不少機台就是讓你一整天慢慢輸的
156F 06/17 11:31
→
safy
: 官方只要抽水線就能開始賺錢了
157F 06/17 11:31
→
arrenwu
: 但玩這個的就也不是為了賺錢啊XD
比較像是去賭場裡面打發時間
你如果有個預算去賭場輸,那賭博也不至於真的會影響你
158F 06/17 11:31
→
safy
: 賺錢不是唯一目的 體驗遊戲內容也不是唯一目的
但是轉蛋遊戲沒有賺錢這個目的, 你只能體驗遊戲內容
161F 06/17 11:32
→
arrenwu
: 我也去賭場輸過$3~500 但我本來就沒覺得會贏啊
就是去體驗一下各式各樣的東西在賭三小
163F 06/17 11:33
→
skyofme
: 然後與其說甚麼轉蛋對小孩子的危害不如說電子支付跟現在
小孩人手一機才是問題核心……
165F 06/17 11:33
→
arrenwu
: 好玩就好了
167F 06/17 11:33
→
safy
: 我講比較智障的說法,台灣曾經有很多人會去買1元購物袋換發票
其實就是把發票當賭博機台在玩而已
賭博的大多數玩家都是輸家, 但一定會有贏家, 所以大家才賭
你一開始預設失敗, 就跟你玩轉蛋預設自己一定是非洲酋長一樣
168F 06/17 11:34
推
vivianqq30
: 我只知道我看到會上社會新聞的都是賭博 不會是轉蛋手
遊 也可能我孤陋寡聞
172F 06/17 11:37
→
safy
: 屁孩玩轉蛋手遊盜領父母信用卡刷了幾十萬的新聞很多吧
174F 06/17 11:37
--
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