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作者 owo0204 (大大大優惠)
標題 Re: [閒聊] 為什麼項羽的評價比劉邦來的高？
時間 Mon Jun 27 23:51:36 2022


項羽

學文不認真 學幾天就跑去學武
學武也不認真  學幾天就不學了 說學這沒屁用啦
我要學兵法 萬人敵
結果學個大概又不學了

以上事蹟這個人看起來就像個草包


結果此人戰績如下

不認真學的劍術：

出道戰
刺殺太守之役 項羽單人斬殺守衛近百

垓下馬上斬殺漢軍過百
下馬徒步作戰再斬幾百


不認真學的兵法：
鉅鹿之戰  五萬楚軍  打爆 40萬秦軍

彭城之戰 三萬楚軍  打爆  56萬諸侯聯軍


然後以上看起來像小說演藝唬爛的東西都是正史

跟召喚隕石的辣個男人
一個是物理巔峰一個是魔法巔峰


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推 kuninaka: 所以他文沒學好阿，萬人敵1F 06/27 23:53
推 e49523: 就算正史我也覺得唬爛2F 06/27 23:53
→ kuninaka: 沒朋友。3F 06/27 23:53
推 kobe30418: 可能是真的 但是浮誇 3、5萬的騎兵打步兵跟後勤人員4F 06/27 23:55
→ Y1999: 所以沒有寫到他交朋友，最後真的沒朋友5F 06/27 23:57
推 l2022134679: 以前打魔獸三國用項羽都覺得帥爆了6F 06/27 23:57
→ owo0204: 然後那個三萬還是一路急行軍過來的喔7F 06/27 23:57
→ Y1999: 三萬還不是只打那次，是沿路掃蕩最後大決戰8F 06/27 23:58
→ owo0204: 當時那三萬在其他地方平叛 被緊急調過來9F 06/27 23:58
推 Landius: 就所謂的"不求甚解"的才能,這種才能其實就是這麼不公平,他看幾眼就知道大概了,一般人可能還要焦頭爛額,時間差就這樣產生啦.10F 06/27 23:58
→ owo0204: 中國戰史人數會灌水，但兩邊應該要同比例擰乾，去掉水分之後比例只會更可怕==13F 06/27 23:59
推 ymsc30102: 就是個我怕我太強的案例15F 06/28 00:00
推 iamnotgm: 古早不可考的東西有灌水很正常 不過現實真的這麼扯的事也沒少見過 光不到100年前的二戰就一堆聽到會覺得不可思16F 06/28 00:00
→ kuninaka: 這麼強的人結果人和失敗，被迫平衡18F 06/28 00:01
→ iamnotgm: 議一定是在唬爛的事情他媽還真的是事實19F 06/28 00:01
→ kuninaka: 還是劉秀厲害20F 06/28 00:01
推 gemboy: 印象有人推測秦軍不少是徵調罪犯跟阿房宮的工人21F 06/28 00:01
推 Y1999: 劉秀知道當法師點智力還可以順便招換隕石
項羽全部點武力最後就是變智缺22F 06/28 00:02
→ NARUTO: 軍隊是連後勤人員都算進去的 又不是真的幾十萬人打仗24F 06/28 00:02
→ gemboy: 臨時編組軍隊實力就不怎麼樣 至於聯軍就不用說各懷鬼胎25F 06/28 00:02
推 Yancy0727: 那個灌水真的蠻誇張，以前看歷史書籍項羽一下就埋了二三十萬秦軍都會覺得到底是不是真的26F 06/28 00:03
推 kuninaka: 看到這種懸殊很大的，通常都是素質差很多的軍隊虐菜28F 06/28 00:03
→ kawhidurantt: 笑死 那項羽帶得三萬兵 五萬兵就沒有包含後勤部隊嗎？29F 06/28 00:03
→ gemboy: 在現代以色列都爆打阿拉伯聯盟31F 06/28 00:03
→ kuninaka: 打爆四十萬秦軍，實際上可能只打爆幾千人對方總崩
我記得項羽那邊都是精銳32F 06/28 00:04
→ owo0204: 阿我就說了  人數多的那方有打飯班沒錯，楚軍也有打飯班啊  何況這人數比例楚軍就算全部都是戰士  人家光打飯班都比他們多十倍以上
光站著給砍都砍到手酸刀捲刃34F 06/28 00:04
→ kawhidurantt: 那按照比例 項羽的部隊也是一堆後勤人員 人數也是遠遠沒有三到五萬人
又不是說項羽那邊就全員精銳部隊 然後後勤人員全部額外計算 一定也是混在一起計算的38F 06/28 00:05
→ kuninaka: 然後原文那是史記吧？司馬遷寫的
司馬遷就很愛項羽
誰不愛他呢42F 06/28 00:06
→ gundam01: 那場是項羽先打爆其他部的秦軍 最後章邯還剩很多人選擇投降了45F 06/28 00:07
→ owo0204: 即使項羽那邊都沒後勤都是精銳那個人數比例也還是很可怕啊47F 06/28 00:07
推 Cishang: 兵敗如山倒就是這樣啊 你40萬分成10軍 一軍4萬輪流上49F 06/28 00:08
→ kuninaka: 士氣很重要，沒士氣有多少都是來送死的50F 06/28 00:08
→ kawhidurantt: 不只司馬遷愛 我記得以前一部日本綜藝節目做過人氣調查 日本人最喜歡的中華歷史人物 項羽是排第三 然後前十沒有劉邦51F 06/28 00:08
推 junior1006: 人數灌水哪有差 項羽方也被灌水啊54F 06/28 00:08
→ gundam01: 項羽打爆大概一半秦軍 一半投降55F 06/28 00:08
→ Cishang: 項羽可能撐不了三軍 40萬又不可能全部正面擺開 正面突破56F 06/28 00:09
推 phantomzwei: 我一直很好奇古代軍隊人數是誰來算的57F 06/28 00:09
→ Cishang: 後就是總崩58F 06/28 00:09
→ l6321899: 悲劇英雄有一定的人氣吧？59F 06/28 00:09
→ gundam01: 不過章邯也有後方政治上的壓力不願再戰60F 06/28 00:09
→ kuninaka: 戰場寬度應該塞不下四十萬61F 06/28 00:09
推 Y1999: 人數官方動員，然後算回來的人多少，剩下算損失62F 06/28 00:10
推 Landius: 對,只不過項羽比較像是源義經這種悲劇英雄,悲劇一半自找63F 06/28 00:10
→ kuninaka: 中國史書那個軍隊人數是喊爽的阿64F 06/28 00:10
→ Landius: 來的,但仍然是悲劇英雄. XD65F 06/28 00:10
→ l6321899: 不過可能跟推廣的媒介有關，就像三國多數人小時候愛大耳66F 06/28 00:10
→ Y1999: 所以很多被打散逃進山里的都會算戰損67F 06/28 00:10
→ kuninaka: 一下灌水，一下包含後勤
隨便亂算的居多68F 06/28 00:10
→ Y1999: 再加上"一點點"官方微調70F 06/28 00:10
推 heybro: 就那種專練極端角的，武力滿，智商應該不低，EQ是負數71F 06/28 00:11
→ l6321899: 要是沒去研究源義經，非日本人應該也覺得源義經是英雄XD72F 06/28 00:11
→ tw15: 項羽：抱歉我基礎屬性太高73F 06/28 00:11
→ Landius: 三國演義的話與其說愛大耳,不如說是大耳集團,想挑啥類型的偶像都可以舉出來一個.74F 06/28 00:11
推 Y1999: 三國演義，老曹算有故事性但赤壁後沒啥好寫，東吳(RY)，能寫到後期的剩下蜀漢76F 06/28 00:12
→ kuninaka: 夷陵之戰，連營數百里，真的有數百里嗎78F 06/28 00:12
推 kawhidurantt: 鉅鹿之戰還有一個名詞叫坐壁上觀
就是形容當時諸侯聯軍說好要幫忙的 結果看到章邯都不敢上前 結果項羽幹爆章邯這隻秦軍最後主力之後
每個都想上前搶功 結果項羽就派傳令官每個諸侯都不准動留在原地待命 諸侯全都嚇到不敢妄動79F 06/28 00:12
推 Yancy0727: 項羽就一個超級戰將加上悲劇英雄，又被史書神格話加成，當時在讀楚漢相爭的故事也是喜歡項羽，現在回頭看他的一堆行為真的跟暴君沒兩樣84F 06/28 00:12
→ Y1999: 再加上你要明星有有明星，要悲劇有悲劇87F 06/28 00:12
推 Giornno: 項羽不只司馬遷一個腦粉狂吹，在各朝代幾乎都是武神的象徵88F 06/28 00:13
→ kuninaka: 源義經幹的壞事比項羽少很多XD90F 06/28 00:13
推 junior1006: 人氣或文創上的評價高跟對能力的評價高是兩碼事 前者的話他的確是屌打項羽 拜遷哥所賜 後者的話 項羽能力越強反而劉邦評價越高啊XD91F 06/28 00:13
→ l6321899: 三國演義偏蜀，日本那邊又愛拿這個做改編推廣，自然就..94F 06/28 00:13
→ kuninaka: 其實源義經也沒幹什麼壞事95F 06/28 00:13
推 Landius: 雖然都是悲劇英雄,但其實有分兩大類: 天賦英傑,但某方面可以說是自己做死自己(項羽,義經),有的是一看就知道是勢96F 06/28 00:14
→ gundam01: 不過帶兵打仗劉邦用了不輸項羽等級的韓信98F 06/28 00:15
→ Landius: 力的希望但就是被人搞(李牧,蘭陵王,大楠公),再不然就是當99F 06/28 00:15
推 jackjoke2007: 沒關係 只有政治沒興趣 連碰都沒碰227F 06/28 01:21
推 jincowba: 殺豬第一刀不用那麼多力，但切豬肉就會讓刀變鈍，砍對地方制人於死，刀夠力就好
脖子沒什麼骨頭怎麼讓刀變鈍228F 06/28 01:40
→ kingo2327: 然後重點是他還是輸的那方 扯= =231F 06/28 02:06

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