看板 C_Chat
作者 kuku321 (halipapon)
標題 Re: [閒聊] 台灣跟日本年輕人誰比較慘?
時間 Tue Dec 13 18:47:42 2022


前幾篇StillAtNight寫的差不多就是那樣,就是看個人習慣而已。

我在台灣從就學時期開始就覺得跟台灣社會格格不入,

通識課影片作業,大家影片隨便剪剪就開始打整晚三國信長,不然就去夜衝夜保,

我在那邊為了視覺特效位置跑掉一幀一幀每格手動調整,調到夜衝組幫我買早餐回來吃。

最後影片拿了獎一堆人跑來說怎麼那麼屌,我滿頭問號你要不要看看前晚大家在幹啥。


不然就是StillAtNight也有提到的,球褲球衣夾腳拖上街爽逛的,這我實在無法接受。

所以就是習慣「自在做自己」然後願意「躺平」的,比較適合台灣的生活環境,

反之有想要做些什麼事的,通常就會選擇往海外走。


物價等等前面討論很多了,

簡單說就是「日本生活開銷便宜,稅金醫療租屋交通比台灣貴」。


稅金說貴,但比起歐美已經算便宜了。

而且COVID一開始就全民發10萬補助,

我中獎輕症在宅10天,東京都寄給我這箱吃兩周吃不完。
https://i.imgur.com/FTPs8Uq.jpg
[圖]

店家縮短營業時間,每個月補助70萬日幣,

我認識的居酒屋老闆說不開店好像還賺比較多。

這樣看來稅金也真的有用在該用的地方,加上故鄉納稅等等回饋,還在可接受範圍。


醫療,遠比歐美便宜,是比台灣貴沒錯,但我覺得這才是正常的醫療價格。

一方面可以抑止醫療浪費,另一方面又能維持健保平衡,不像台灣健保都快破產了。

感冒時,台灣醫生自己開的藥自己都不是很喜歡吃,


自己想想一顆不到5塊錢的藥,比足球巧克力還便宜,嗯...

我胃食道逆流在台灣要吃PPI還規定每3個月要照一次胃鏡才補助能吃,

3個月後醫生都知道你還沒好,可是就要再照一次胃鏡才能繼續健保吃藥,根本醫療浪費。

我在日本,醫生還沒照胃鏡就能直接開Nexium給我,


後面再照一次胃鏡確認狀況,直接可以開好長一陣子都不會被健保刁難,

甚至我的體質Nexium作用不太有效,醫生直接幫我換當年度才剛推出的新藥,

反而台灣健保直到今年2022都還無法補助該藥,

而我在日本已經吃6年,日本健保今年初甚至都調降該藥價格了。

另外日本有所謂「高額醫療費用補助」,

只要超過你年收一定程度的高額醫療支出全部由國家買單,免費。

這才是合理且健康的醫療保險設計吧?


交通,日本公車價錢跟電車一樣,一開始很不習慣,覺得公車靠盃貴。

但換個角度,公車這麼多台,載的客人有時甚至不比電車少,

你公車價格只要捷運半價,需求的司機員數量卻更多,你覺得能付給司機的薪水有多少?

自然只招的到愛飆車的低素質司機員,那乘客跟道路安全可想而知囉。



租屋,日本租屋的確是貴,大概都是用月薪30%去抓租屋價格,

但是租屋包障多,房東不得惡意漲價或趕人走,

壁紙或冷氣等都有規定使用年限,房東必須定期維護,

退租時有公正第三者評估租屋狀況和修繕責任歸屬,

當家庭和工作都確定長期穩定後才考慮買房,買房貸款每月還款金額跟租屋差不多。

所以買房不會有太大心理負擔,體感跟租屋差距並不大,何況買東京比買台北還便宜。
https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_kita/nc_67720419/?rnms=404

 
https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_nerima/nc_67726837/?rnms=404

 

新建案室內不包陽台實坪25坪,不到2000萬台幣,台北現在可以買哪裡?


很多台灣人愛酸日本「有禮無體」,

我只想說「連體都沒有,你哪來自信說有禮?」

我來日本幾年後,有次回台灣,去小7領個出租wifi,


店員直接把我的包裹從旁邊貨櫃拿起直接扔到檯面,接著一句「嗯」。


我問號愣了幾秒,她不耐煩指了櫃檯旁的筆筒,「簽名」。

幹我當下真的超火,包裹內是不是易碎物你也不知道,丟完還這沙小態度,

也不是啥8+9店員,就是一般的大學女,他媽我是欠你多少錢,整個火就起來。

不是說客人多偉大,但是服務業,你私生活有啥不爽,帶來職場或面對客人發洩是三小?

我也不是沒禮,沒要求笑臉,你就好好地把事情做完,


一買一賣,銀貨兩訖,好聚好散,這點要求而已很難嗎??


還有人說「日本馬路乾淨還不是人掃出來的」。

這不是廢話,他領錢,把馬路掃乾淨,這他的工作,有很誇張嗎?

之前就職前閒閒跑去卡拉OK打個工,

店長教學時,除了店內,還會把店門外甚至附近順便掃一下,

「客人路過時,看到乾乾淨淨也會比較想進來,對吧?」

但在台灣部分人的眼中,這些都叫做「壓力大的表面功夫」。


然後談到上班族自殺率,說日本工作肯定壓力大才自殺多。

但在日本,5~6年前月加班100小時就被大叔們視為地獄,

換算下就是朝9晚10,想想台灣,比這狠的好像並不少見...?

另外各位可知道自從2015年電通自殺案後,日本一堆公司怕得要死,一直改規定,

從限制月加班60小時、40小時等一路往下壓,

性平或職場霸凌的檢舉通報,還有外部來的產業醫盯加班時數,

每月每季超時還會被產業醫面談心理狀況,甚至通報政府機關。


日本大叔們是在這樣的環境下覺得壓力大,對比台灣的職場狀況,


我常跟同樣在日的台籍朋友們聊「到底是日本太草莓,還是台灣人太慣」。


而且所謂的職場讀空氣,就是一個維持職場運作的一個手段而已,

你順利交差,我也順利領錢,讓彼此都好過,這樣的空氣,讀一下會很有壓力嗎?

還是要工作時就彼此臭臉不講話,這樣工作起來會比較順利嗎?

日本你下班後,真的能完全遮斷和公司的聯繫,沒有什麼「公司的Line群」。

私生活想幹嘛,大叔女裝爬山、去人妖吧玩整天、有什麼奇葩的興趣都不會有人說嘴,

反之,你台灣開場電車性愛趴可以被整個社會追殺兩個禮拜。(即使你合法租借場地)


到底哪邊社會讀空氣、對私領域壓力大,每次看討論我還真的會錯亂。


結論整體而言,我的個性在台灣生活就是慢性自殺,反而在日本過得很舒服。

當然我相信也是有相反的人,只能說這就是個人選擇跟習慣,以上。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.72.152.33 (日本)
※ 文章代碼(AID): #1Zc5XGOg (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1670928464.A.62A.html
※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 台灣跟日本年輕人誰比較慘?
12-13 18:47 kuku321.
hyuchi0202: 阿就台灣一堆買不起3500萬的說別人2000萬難養1F 12/13 18:49
nanachi: 樓主怎麼看岸田的稅制政策2F 12/13 18:49
等改了再說,現在還是舒服範圍。

hyuchi0202: 所以日本比較不好 真的是腦子有問題
先買得起再來說養不養吧3F 12/13 18:50
henryhao: 電車又不是給妳辦性愛趴的……5F 12/13 18:51
goliath: 最後一段滿值得省思的6F 12/13 18:52
Reze: 日本已經慘到只能拿在電車開性愛趴說嘴了嗎…7F 12/13 18:52
k960608: 恭喜找到適合的環境8F 12/13 18:52
SweetRice: 最後就看人9F 12/13 18:52
ngc7331: 私領域一直是台灣比較沒有,太小了,六度理論可能都太多10F 12/13 18:52
a547808588: 我是覺得你日本搞電車性愛趴,照樣會被人罵就是了11F 12/13 18:52
henryhao: 你要辦那種東西,可以去主題汽車旅館12F 12/13 18:53
kaj1983: 沒有強制照胃鏡才可以繼續吃吧,我今年3月也是吃了3個月耐適恩沒啥用處,換吃泰克胃通也吃了3個月13F 12/13 18:53
murderer2013: 推 目前看到最正常的一篇15F 12/13 18:55
kaj1983: 我是還好有照胃鏡才發現有潰瘍和腫瘤,如果在日本沒照胃16F 12/13 18:55
siyaoran: 是四個月吧17F 12/13 18:55
太久沒回去忘記詳細數字惹,總之不到半年,
不過我在台灣照胃鏡也是2014前的事了,近幾年有沒有改我就不知道了。

另外P-Cab台灣到今年2022都還沒辦法健保吃是確定的。

kaj1983: 鏡大概治好了也不知道胃裡有沒有其他東西作怪18F 12/13 18:56
hitomi47: 日男顧外型屌打邋遢台男19F 12/13 18:56
roea68roea68: 確實20F 12/13 18:58
yumajj: 不好的點全部自己想好理由 不知道你在說服自己什麼21F 12/13 18:58
這算說服嗎...?XD
你不覺得那些正是台灣不合理削價導致的低品質結果嗎(?

as80110680: 東京那麼大,台北那麼小,怎麼比?2000萬在新北就有很好的物件了好嘛22F 12/13 18:58
kawo: 廢話太多 留最後一句就好24F 12/13 18:58
kaj1983: 日本胃病治療比台灣便宜快速是因為日本國民病就是胃病25F 12/13 18:59
lcw33242976: 推個26F 12/13 18:59
treisten: 完全切斷? 那下班酒局是什麼 要說現在越來越少? 那台灣下班LINE群組也沒那麼多好嗎27F 12/13 19:00
日本下班酒局文化都快消失了,日本年輕人一堆不去的好嗎XD
如果說營業職的交際,台灣還嫌少嗎?

而且職場酒局還很容易被當作職場霸凌檢舉,一堆公司都不敢主動強制辦了。
還是年輕人想找前輩討免費酒喝,糾前輩去自己想辦酒會的咧。

goliath: 這就是日本常備腸胃藥開發出來的原因嗎..29F 12/13 19:00
※ 編輯: kuku321 (106.72.152.33 日本), 12/13/2022 19:02:41
Grothendieck: 豪小勒 我才不信日本更有性解放意識,更尊重性少數、性別平等更強30F 12/13 19:00
murderer2013: 加油 某族群繼續台灣難波萬:)32F 12/13 19:01
zilkle: 看完這篇難怪日本每況愈下……33F 12/13 19:01
kaj1983: 換成大腸癌之類的可能就是台灣這裡比較優了34F 12/13 19:01
as80110680: 現在年輕人下班line完全不屌的才是多數好嘛,你再靠北我就離職,你脫離台灣太久了35F 12/13 19:01
HydraGG: 你覺得這是合理的醫療價錢,但其他人不認為阿,一堆人在那邊用爽爽一邊說壓榨。37F 12/13 19:01
w790818: 版主參戰39F 12/13 19:01
calase: 台灣最近不鳥加班的也很多了,年輕人沒在跟你老闆客氣40F 12/13 19:03
cn5566: 日本公車比電車還貴吧 東京地鐵最低運賃157 公車220耶41F 12/13 19:03
windweapon: 不管怎樣 恭喜你找到適合的地方42F 12/13 19:03
rewisyoung: Line群組下班要不要惠說真的 這個很看職業類別和公司 用國家來分很不準43F 12/13 19:04
treisten: 就公司文化而已 拿來當國家比較XDD
想點別的說說吧45F 12/13 19:05
Peurintesa: 全部文章看最後兩段就夠了47F 12/13 19:05
howard1997: 遇到不爽的店員只能說你運氣不好吧48F 12/13 19:05
treisten: 你用你身邊的小樣本說年輕人不鳥 我也能說我看到的也沒多少受line群組困擾49F 12/13 19:05
pgame907: 也太偏頗51F 12/13 19:05
cn5566: 你講到面談心理狀況我就笑了 我以前在台灣碰到這種心理
狀態調查(公司內的) 我就全填壓力超大 填完就沒了52F 12/13 19:06
kingroy: 飯局酒局看職種,我跟這篇原PO大概職種都不需要那種,非管理職也很少要下班聯絡了54F 12/13 19:06
howard1997: 台灣絕大多數的服務業都還是態度良好的吧 拿個案出來幹譙就沒什麼必要56F 12/13 19:07
cn5566: 醫生一通電話打來說需不需要幫助 三小 你是能命令主管嗎後來我在日本公司填幾項壓力大 大主管就連同主管一起找我58F 12/13 19:07
longQQQ: 推推60F 12/13 19:08
jeff666: 台灣更沒人管你興趣是啥 LINE群是要看公司 很多都沒有的61F 12/13 19:08
cn5566: 談 我有點受寵若驚說哪裡可以改善 後來主管就被換掉了62F 12/13 19:08
sugaryeh000: 最後兩句可以認同,只是前面全部不知道在供殺小63F 12/13 19:08
winiS: 這篇講到職場,喵的我公司的潛規則也一堆啊~ LINE沒回電話沒接,隔天早上就在那靠北了,早上九點收報表,問他幾點敲64F 12/13 19:08
renna038766: 對啊台灣醫療真的太便宜 10年內感覺會爆66F 12/13 19:09
winiS: 整個都在裝死,台灣潛規則才叫多好不好zz67F 12/13 19:09
jeff666: 然後我超商取貨還沒碰過態度差的68F 12/13 19:09
renna038766: 阿你說店員那個 多了吧 台灣服務業已經算很客氣了69F 12/13 19:09
OEC100: 台灣下班用line繼續凹你的一堆啊70F 12/13 19:10
Natsuki0409: 店員那段 日本大多數超商店員都比台灣更沒禮貌 因為大多數根本不是日本人71F 12/13 19:10
Heron0028: 真假 我下班都不看line的也沒怎樣 每家公司的政策不要套用整個台灣好不好XD73F 12/13 19:10
shinobunodok: 台灣服務業絕部分的都是彬彬有禮吧 再不然起碼面無表情 態度會到不好的才是少數個案
*絕大部分75F 12/13 19:10
kaj1983: 超商店員就運氣運氣啦,你在日本就沒遇過態度差的嗎?78F 12/13 19:10
cn5566: 我家附近因為是住宅區 超商店員大多是日本中年大叔或大媽79F 12/13 19:10
renna038766: 通識課影片的話 又不是每個人都覺得通識課重要...你去讀傳播系、電影系 再來說組員混吧80F 12/13 19:10
chrisjohn214: 某族群真的很努力的在洗地82F 12/13 19:11
cn5566: 所以都非常客氣 至於都心碰到的外國人超商店員83F 12/13 19:11
j2squared: 樓上再說自己嗎84F 12/13 19:11
cn5566: 我很久以前也是碰過相較日本人比較不禮貌的黑人85F 12/13 19:11
Natsuki0409: 拿其他說可以 台灣服務業這種服務費被老闆賺走還和顏悅色根本不是應該的(還不如嘲笑台灣服務業薪水超低)86F 12/13 19:11
OEC100: 有分淡旺季的產業就是忙起來狂盯進度的89F 12/13 19:11
KhePri: 自在做自己是在公三小 穿拖鞋自在 你治裝就不自在?90F 12/13 19:12
a547808588: 其實我也沒什麼遇過不禮貌的店員91F 12/13 19:12
renna038766: 穿搭的話合理 日本人穿搭屌打 不過這跟氣候也有關啦.92F 12/13 19:12
cn5566: 但最近在都心碰到的超商店員都還算親切啊93F 12/13 19:12
renna038766: ..台灣熱死了94F 12/13 19:12
ts1993: 台灣服務業的薪水都被老闆A走95F 12/13 19:12
wise0701: 日本人會歧視台灣人嗎?96F 12/13 19:12
ts1993: 他根本就懶的服務了97F 12/13 19:12
cn5566: 穿搭的話我同意跟氣候有關 這方面沒什麼好追究的啦98F 12/13 19:12
ogt84your: 之前去日本旅遊也遇過態度超差的店員 但大部分服務業給人感覺都是良好的 這在臺灣也一樣 久久遇一次地雷99F 12/13 19:13
Dayton: 推你一個 國外真的比較適合想做事的人258F 12/13 20:19
starfirerex: 真心羨慕259F 12/13 20:22
dobe: 推260F 12/13 20:25
Kappa: 喔261F 12/13 20:26
Mozar: 推262F 12/13 20:27

--
--
作者 kuku321 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
(kuku321.): Re: [閒聊] 台灣跟日本年輕人誰比較慘? - ACG板