看板 C_Chat作者 Lb1916 (冷靜的魚)標題 [閒聊] 禁酒令禁菸令真的能成功、有效嗎?時間 Wed Dec 14 12:02:05 2022
https://m.gamer.com.tw/forum/C.php?bsn=2595&snA=649
有個遊戲 總統萬歲6
裡面能頒布法令:禁酒令
看到這個法令我就在想
禁酒令禁菸令這種措施
在現實社會中真的能成功、有效嗎?
還是有很多人會想喝酒、抽菸吧?
一定會想辦法鑽漏洞、
偷偷摸摸地製造銷售或者走私等手段吧?
就像賭博默示錄裡的工地主任
(監獄勞動班班長)也曾對開司說
人的欲望就像是一顆皮球,
你越是壓抑,
之後反彈的力道與高度就越大越多。
大家覺得呢?
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.233.7.224 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZcKh06N (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1670990528.A.197.html
推 joy82926: 在Beholder裡面頒布禁令可以檢舉讓他被揍4F 12/14 12:04
推 Ec73Iwai: 造成反效果而已 違反人性與社會現實5F 12/14 12:06
推 koukai2: 美國禁酒令時期很多文學作品可以參考喔9F 12/14 12:07
→ peter89000: 一般來說要又拉又打,要找別的來取代菸酒的地位10F 12/14 12:07
推 Ec73Iwai: 你說菸酒造成醫療負擔沒錯 但沒有這些東西去麻痺他們
那就只會去找更多更危險的管道去宣洩11F 12/14 12:08
推 b18902040: 看看台灣禁色情產業就知道了
美國禁酒,只會養大黑幫13F 12/14 12:08
推 max60209: 但伊斯蘭世界國家應該是還在持續禁酒吧 不熟15F 12/14 12:08
推 Ec73Iwai: 就像八大也不可能消失一樣 廣大社會不是非黑即白 我們要承認人都會迷惘會墮落 有個暫時發洩逃避的地方 對社會未必是壞事18F 12/14 12:09
推 Peurintesa: 紐西蘭不是要搞某世代後完全禁菸 不知道有沒有用21F 12/14 12:10
推 jl50491: 正確的方式是由國家來開設跟管制23F 12/14 12:10
推 ttcml: 禁菸至少能讓抽煙的不要在人行道出現,感覺不錯24F 12/14 12:11
推 max60209: 禁菸唯一國家不丹也因為疫情失敗取消了27F 12/14 12:12
→ iqeqicq: 只有伊斯蘭國家能以宗教手段成功辦到全面禁酒28F 12/14 12:12
推 w5553819: 老美禁過酒.然後造成黑道趁勢坐大(因為賣私酒賺翻了)29F 12/14 12:13
→ iqeqicq: 卡達全境禁酒,包含世足賽場地30F 12/14 12:13
推 Ec73Iwai: 禁大麻行得通的國家是因為他們本身就沒有很普及...31F 12/14 12:13
→ iqeqicq: 塔利班曾經把查緝的私酒全部倒進水溝
土耳其是因為政教分離而不禁酒33F 12/14 12:14
→ goliath: 需求沒消失 禁止就是轉往地下化 能賺的生意怎麼不做呢36F 12/14 12:16
推 s210125: 禁了那些黑道爽的咧 賺得多又不用繳稅38F 12/14 12:16
→ Batato: 不可能 尤其是禁酒
有時候還是需要一些讓腦袋鬆脫的物質40F 12/14 12:18
→ CCNK: 米國就失敗了啊42F 12/14 12:18
推 DemonBaby: 禁酒政策真的很不好,剝奪人民僅剩消遣43F 12/14 12:18
推 cww7911: 禁酒令那時都有店家賣diy葡萄酒的材料還附上操作步驟並補上警語說不能做不然葡萄汁會變葡萄酒44F 12/14 12:18
→ CCNK: 還稅收少掉46F 12/14 12:18
→ CCNK: 各種私酒犯罪集團黑幫金流49F 12/14 12:19
推 Ec73Iwai: 國家管理頂多就是搞出七星上將 搞禁令就不是那樣了 黑市化後連自己呼著哪邊來的菸都不知道50F 12/14 12:19
→ Ec73Iwai: 然後國內三不五時黑道在打鴉片戰爭XD53F 12/14 12:19
→ CCNK: 殺頭生意有人做 還暴利呢 不做是傻子54F 12/14 12:20
→ longtimens: 酒就不好禁 隨便拿個米跟水果就弄得出來
菸比較好抓 就算在家抽 味道還是可能飄出去
身上衣服也會有55F 12/14 12:20
→ goliath: 黑市化就最糟糕 品質價格都隨人喊了59F 12/14 12:22
推 CCNK: 紐西蘭紙菸未來會不會海洛英化啊w61F 12/14 12:22
→ b2202761: 有個方法可以成功,只要每個人身體安裝晶片能24小時監視就能杜絕煙酒,以及各種犯罪。64F 12/14 12:25
→ s175: 艾爾· 卡彭感謝您67F 12/14 12:27
推 philip81501: 吸這些說釋放壓力我真的覺得是屁話 就爛嘴想吸而已社交方式也有一堆取代方式69F 12/14 12:28
→ Hsu1025: 唉如果世界上都是我的話酒就自然消失了72F 12/14 12:29
推 ttcml: 吸貓區讚啦75F 12/14 12:31
→ Aequanimitas: 真的該做的是讓使用菸酒的人為自己提高的國家醫療支出成本負責 不是直接禁止人們使用菸酒76F 12/14 12:32
推 Ec73Iwai: 菸酒就是享受本能的產物啊 你覺得可以取代是你因為過得比很多人爽 要知道社會不少底層社會邊緣的消遣就真的只有這個78F 12/14 12:32
推 lungyu: 美國禁酒令 大失敗81F 12/14 12:32
推 Ec73Iwai: 你跟那群人講不要菸酒要閱讀健身運動 他才覺得你不食人間煙火 人生早就躺平爛命一條了 還不讓我一醉方休83F 12/14 12:34
推 skhten: 現在替代品很多 應該行吧86F 12/14 12:36
→ Aequanimitas: 這些東西本質就是消遣 可能造成健康受損是事實 但這跟你整天打電動視力會變差沒什麼兩樣 總不能說螢幕看太久視力會變差就禁止別人追劇看漫畫打電動吧87F 12/14 12:36
→ leowei86: 把已經養成的習慣禁掉確實會有地下化的問題,所以要在這些人有機會碰到之前就要斷掉90F 12/14 12:36
→ CCNK: 那要把老世代和其他國家的人斷掉93F 12/14 12:37
→ Aequanimitas: 雖說眼睛爛掉跑去看眼科也是健保買單就是了… 也許本質上真的沒太大區別呢
不過我相信菸酒造成的額外醫療支出應該大多了就是94F 12/14 12:37
推 DarkHolbach: 海灣國家幾乎都禁酒啊,除了巴林,所以假日一堆人湧進巴林97F 12/14 12:38
推 digitai1: 兩者比滿不同的 打電動看漫畫長時間使用眼睛99F 12/14 12:38
→ yankeefat: 紐西蘭就是禁今年15歲以下
不過這個的效果要花很長時間觀察100F 12/14 12:39
→ digitai1: 增加的醫療成本菸酒一定大的多102F 12/14 12:39
→ s8018572: 阿災 你去問看看紐西蘭2025103F 12/14 12:40
→ leowei86: 台灣自己的研究對於學生近視的原因,目前認為是跟唸書時間太長比較相關,戶外活動太少104F 12/14 12:41
推 Ec73Iwai: 真要無限上綱的話 連正當的消遣都可能造成社會福祉的負擔 所以人間百態本來就是不能一刀切 而是讓各式各樣的人跟需求可以找到出處 至少是以社會成本還可接受的方式
出過社會就知道 現實不是演電影106F 12/14 12:42
推 ataky: 美國弄個禁酒令結果造就了世紀大黑道110F 12/14 12:44
推 s210125: 花錢買單也幾乎是花自己的錢了 煙那麼貴以為是廠商賺嗎好歹抽煙喝酒的那些人等於要付更多錢給政府111F 12/14 12:44
推 mouscat: 酒精的需求不只是娛樂 還有飲食跟醫療113F 12/14 12:45
推 j022015: 菸酒本來就有危害性否則為什麼要管制限制114F 12/14 12:46
→ s210125: 有危害性的東西多了去115F 12/14 12:47
推 jeffbear79: 除非有本事把所有隱藏起來的變因都找到,然後在禁菸酒的同時讓其他衍伸問題有辦法紓解掉。不然往往你禁止的績效做得很好,但其他問題變得更嚴重。例如公司下令禁止報加班,但還是要留下來工作。帳面上公司省了錢很爽,但你爽不爽就是另一回事了117F 12/14 12:47
→ s210125: 主要的問題就不是菸酒 是那些不守法的人122F 12/14 12:48
→ drakon: 台灣都有官員說高樓太多了124F 12/14 12:49
→ s210125: 那些會酒駕的人 沒有酒也是照樣超速 逆向 闖紅燈啦125F 12/14 12:49
推 s8018572: 煙可以不要禁 但要抽 全部丟進抽煙室== 在門口或人會進出的地方抽 嘔嘔嘔嘔126F 12/14 12:49
→ ms0552764: 所以有些遊戲搞禁酒令降治安、民忠啊。128F 12/14 12:49
→ br1312: 法案躺在立法院怪我在人行道抽菸129F 12/14 12:50
→ groundmon: 美國不就試過了?現在社會更重視個人自由,連強制戴口罩都遇到不小阻力了,現在要去禁酒禁煙只會更難130F 12/14 12:50
→ s210125: 你在路上都吸那麼多汽機車廢氣了 說實話室外二手菸也沒能那麼毒132F 12/14 12:51
推 a204a218: 登山失事搜救一次要花的社會成本可多了,所以登山是不是也要禁止134F 12/14 12:51
推 Dayton: 酒就算了 菸蟲根本垃圾 抽煙逼他人吸二手菸136F 12/14 12:51
推 s8018572: 看地方吧 台灣人口罩禁令 沒甚麼大阻礙137F 12/14 12:52
推 ogt84your: 臺灣人三高離不開糖和油脂 總不能連這些都禁吧? 飲酒也是 除了宣導以外就看個人自制力了138F 12/14 12:52
→ s8018572: 說實話二手菸沒能那麼毒? 阿你平常汽機車吸滿 還要再吸二手菸喔 三小邏輯== 阿這樣工廠排廢氣就跟你講 你平常汽機車吸那麼多了 我們就不要管制 統統給我排起來這樣嗎?142F 12/14 12:54
推 tonyzxzx: 要有個合法空間給這些人 不然禁了也只是讓人家跑到你管不到的地方做這些事然後生出一堆問題並不會比較好146F 12/14 12:54
推 CreamSeed: 最好的方法是吸煙者登記在案 一旦肺癌確診就即刻槍斃 這樣可以得到菸稅又可以節省醫療支出148F 12/14 12:56
→ arcanite: 煙有可能防私菸 酒要防自製太難了150F 12/14 12:56
→ goliath: 現實就是不抽菸的人不要抽菸人出現在自己活動範圍裡151F 12/14 12:56
→ br1312: 那喝飲料登記在案,三高也要槍斃嗎152F 12/14 12:57
推 faiya: 土耳其也是伊斯蘭國家,可是茴香酒可是他們的國酒呢154F 12/14 13:00
推 shinshong: 美劇 Boardwalk Empire155F 12/14 13:00
→ a204a218: 禁了就是產業變地下化,衍生更多問題而已,難怪說人類從來不能從歷史中學到教訓157F 12/14 13:02
噓 kaltu: 禁菸禁酒禁毒禁賭禁娼這幾個人類社會永不磨滅的硬性需求結局都只有一個,創造黑社會成長茁壯的沃土,你覺得醫療浪費錢那就花數百數千倍的錢去跟地下經濟和黑道作戰,看看美國上次禁酒的下場和現在毒品戰爭的成本和傷亡,合法管理永遠優於禁制這是永世不變的真理160F 12/14 13:09
推 sharkshana: 列寧黨來殺一票人 剩下的都是精神病患 這樣問題都是小問題了 最適合理想主意者165F 12/14 13:14
推 qnonp2012: 大約十年前 台灣瘋狂設立吸菸區 把吸煙的人都集中在吸菸區免得到處抽菸 像是日本那樣 後來沒過多久不知道為啥全部撤掉 抽菸的人就開始到處跑 沒禁菸標示就是吸菸區 也是很好笑167F 12/14 13:21
→ longtimens: 以為有吸菸區就沒到處亂抽嗎= =
笑死 還不都到處抽
直接下禁令跟罰才有用的171F 12/14 13:27
推 Hazelburn: 酒取代毒品還有必須性 搞到全美都有底下黑市和私釀174F 12/14 13:30
→ wcp59478: 菸蟲就跟哥布林一樣只有不會讓人聞二手菸的才不需要去死178F 12/14 13:46
推 sasmwh561: 結果就是黑道搶了政府生意,反而助長黑幫猖獗179F 12/14 13:48
→ david885577: 我們沒有性專區還不是一堆妓女
除非你能有合理的執行面,不然法律就是紙上的字180F 12/14 13:59
--
--
(Lb1916.): [閒聊] 禁酒令禁菸令真的能成功、有效嗎? - ACG板