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看板 C_Chat
作者 dragon803 (AZKiちゃん大好き)
標題 Re: [閒聊] 孤獨搖滾的成功證明了什麼？
時間 Sun Dec 25 20:25:35 2022

看了一下推文回答幾個問題

: 推 as3366700: 不用火力全開也能好好享受                             12/25 16:52

這種講法是完全錯的 如果今天這不是給梅原P帶 沒有他們這種製作火力或堅持

不可能做到這樣 你要知道這整部有一堆的Live表演直接用手繪  大量的演技卡跟日常
動作的呈現

你知道這種工作量有多可怕嗎.....

論整個CW的團隊有能力做到這樣的可能也只有福島P或梅原P的團隊

梅原P主要是從動畫工房時期就累積大量的人脈 又超喜歡收集年輕的人才(他是個超級年
輕人控)加上對做動畫有超出常人的堅持 所以才常常可以聚集一批人才大家一起來製作
作品


而且這部更特別的是他原畫師的團隊有給單一的人畫大量的原畫 例如擔任角色設計
總作畫監督的けろりら 他在這部就畫了快800卡 所以你每一集都會看到他

(他也曾在製作期間發推說自己一天要畫10卡 是一個挑戰 但けろりら作畫速度確實快)

或是例如濱口明 也畫了大量的演技卡 中村颯更是有一集單刷一集整個A Part的原畫 很
多人在這部是畫"非常多"的


然後這部也有累積自上次奇蛋物語的 當時的動作作畫監督川上雄介在這部擔任Live監督

總作畫監督高橋莎非也來客串


這部甚至齋藤還找了他在Madhouse的老朋友 包含前並 久貝典史 第8集的演出瀬尾健也是
齋藤監督在Madhouse的熟人

反正這部製作要論人脈匯集跟手法有很多可以講

但要說這部沒火力全開我不認同 這部明明就是超級火力全開的製作..梅原P跟團隊的
大家超拚的好嗎

另外其實孤獨搖滾整體的製作團隊是真的偏年輕就是 因為梅原很喜歡給年輕人機會

奇蛋物語-給了高橋沙妃第一次角色設計+總作畫基督 把Dif表現不錯的川上雄介提拔
上動作作畫監督


戀上換裝娃娃-川上雄介 山本ゆうすけ第一次做單集分鏡演出

孤獨搖滾-瀬尾健 刈谷暢秀第一次單集演出  山本ゆうすけ在這部直接接副監督

齋藤圭一郎初監督

然後奇蛋+戀上的人還有在孤獨搖滾是主核心Staff的

簡單的說就是梅原奪走了一堆人的第一次啦

連齋藤本來只是被看好未來接監督而已 預期要再等個幾年 而且正常是以為這件事情
可能會先在Madhouse發生 但人家直接拉來CW讓他當

(不過齋藤第一次分鏡演出是給登山少女四期就是)


論業界愛給人機會跟拉年輕人上位的 實際上是梅原P 當他認為時機來了或這個人可以

管你作品紅不紅 就是讓覺得可以的人上

這部分我覺得也跟梅原製作作品的感覺有關 他接的作品都比較最多說是有人氣但也不到
超大熱門(至少你不會拿來跟Jump系那群比)但他又很愛那些作品

所以變成有點他會自己去開創把作品變紅的感覺 把作品的潛力完全發揮出來，且給年輕
人的空間也很大 然後盡力去追求那個動畫的表現 看能不能改得更好

然後也不知道是不是參加的年輕人多或大多在中生代 所以有的表現或個人特色真的蠻強的

: → HHiiragi: 這部除了補細節以外基本上是照原作演沒錯                12/25 17:05
: → HHiiragi: K-ON才是真的魔改很大 BTR比較像是對原作閱讀理解後擴    12/25 17:05
: → HHiiragi: 寫 而不是重新詮釋                                     12/25 17:05

恩 雖然齋藤跟劇本有對一些搞笑的細節做修飾 四格也需要自己加筆比較多原創 但重大
的劇情跟搞笑梗很多原作都有了

我認為齋藤跟梅原P努力的方向是把這部原作涵蓋的潛力120%的發揮出來

音樂表演的部分-Aniplex音樂支持+梅原堅持要上全2D Live

原作搞笑跟吐槽的部分-用浮誇的演技卡跟演出效果來作

原作一些感動的橋段-稍加修飾後把感動更大化

原作沒有的 但以這部調性可以加的原創 在原有的劇情架構下再拉長做補強

這裡也可以提一個東西就是其實齋藤監督超喜歡立體空間構圖的 你看他的擔當回都會
發現一堆這種做法 例如他希望可以更開闊的展現Live House的樣子

https://i.imgur.com/nmm8EK9.jpg
[圖]

https://i.imgur.com/QygJtnJ.jpg
[圖]

https://i.imgur.com/wMUngBz.jpg
[圖]

https://i.imgur.com/oISsF5q.jpg
[圖]

畫面的訊息量超大 除了人物動作外還有整個空間的樣子都能看到 不只是單純集中在人臉
或特定動作上

但他會在這個過程仍然讓作畫有浮誇的表現或有趣的演出

證明縝密跟搞笑的風格是可以合體的 這也是我這次一個很佩服他的部分

: 推 ShiinaKizuki: 真的沒想到A1跟CW有天能變成製作精良的保證          12/25 17:05

首先是CW跟A-1P實力本身就沒真的很差啦.... 近年大多爆劇情或爆工期(?
但今年又更特別

今年是這樣啦 主要是CW今年的作品大多是強製片人帶 整體團隊比較強 選的人來改針對
作品的呈現又不錯 所以評價就很高

明日同學的水手服-社內最強福島P帶(代表作:偶像大師本家+灰姑娘 四月是你的謊言 FGO
絕對魔獸戰線)

戀上換裝娃娃-梅原P

(所以1月CW有不少人想說CW怎麼那麼誇張 因為是雙最強出手XD)

孤獨搖滾-梅原P

間諜家家酒-福島P給波田下去帶 但還是弄得不錯

評價最高的幾個作品幾乎都是社內實力前幾的人帶 剩下的女忍者椿的心事 瀨戶P也處理的
不錯，影宅二期給一期的辻俊一接續 在大橋監督的帶領下也保持不錯的敘事跟故事

雖然辻俊一P的實力算普通到中間就是了 他的實力跟團隊要說做出超乎預期的品質很
難，但我認為影宅也夠好了

啊真的爆炸的 就那個東京24區啊 木田P帶的 工期爆炸+組的實力不如當年青春豬頭

就真的炸掉了 只是算炸得還沒有很嚴重....吧 但因為太冷這部蠻常被忘記的

這部還炸到總作畫監督開播前照三餐罵現場跟工期有多爛 最後人家開心地去做鏈鋸人了

(雖然事後看那個工期也很趕 但一樣累做自己喜歡的作品好過做自己不喜歡的吧)


A-1P部分今年是最強藤田P回歸 做了契約之吻 菊池P接續他帶的輝夜 繼續跟團隊繳出
精采的表現 86在得到足夠的時間後 石井交出了漂亮的答案 藤井第一次製片人的作品
順利完結


新製片人部分中柄裕二帶Lycoris 跟足立監督做出今年最大黑馬 但這部做的過程蠻吃力
的 如果不是澤田謙治扛了大量的槍械作畫跟動作作畫監督

差點要爆啦~~因為人力跟能拉來的跟CW那幾部甚至跟契約之吻相比 都遜色一點 對於Ly
coris這種要呈現大量動作戲的就略為吃力了一些 比較沒那些人可以畫打戲 因此才會
有前3集過後有的打戲下滑明顯的關係


例外的是第4集 那集是竹內哲也回歸專程做的一回 還靠他的人脈找了阿部望來玩 所以日
常演技 戰鬥等 都做好做滿

不然不是說Lycoris的製作不好 是這個團隊跟P的實力並不是能跟前幾位強者相提並論的
，所以Lycoris的作畫表現算很好 但你要到超好就比較困難 還有一部分是靠足立的人脈
再支撐的


但也夠好了 這只是舉一個案例來說Lycoris要真的做打得很誇張地打戲 整季不太可能

不過他的日常做的很棒 也證明足立當監督確實有料 這部分來說也是我認為Lycoris如果
出續作比較適合TV的原因

上一次A-1P劇場版的全力 完全沒有限制的 是刀劍神域序列征戰 那部是跨組做 所以做的
很誇張 但現在的A-1P沒辦法這樣了 SAOP不錯吧 但也就是略高於TV版不少的感覺

要到完全超出預想的那種就很困難

啊Lycoris如果要做一堆槍戰在劇場版 以現在的A-1P其實負擔很大 很難撐住那麼多動作
戲....還是繼續TV這樣小日常小秀槍戰的感覺比較適合

然後A-1P明年很多製片人會回歸

尼爾-藤井P(86的製片人)

我獨自升級-金子P(刀劍神域三期的製片人)

肌肉魔法使-(還不知道 可能是新P)

作品量也會一口氣提升 有的ip份量又蠻重的....因此能不能維持今年的名聲難說

我認為無理 鐵定會被罵

但今年還沒結束 還可以繼續當神一下XD

這篇大概就做點介紹跟做解釋吧 火力全開的定義是什麼每個人都不同

但搖滾的投入在製作上是很不一般的 這也是會屢屢強調"因為是這群人才做得到"的
理由 因此這部在動畫製作是真的很努力的

然後最後做個小補充，就是針對動作或表情呈現的的演技卡要畫得好難度其實不下戰鬥卡 甚
至更困難

因為你要在呈現我們人會做的表情跟動作上 又把他畫的有感情 生動跟表現力

https://i.imgur.com/eT0cL6e.gif

所以一些喜歡研究作畫的人評選最佳作畫的時候 除了戰鬥以外有些研究作畫的會更喜歡
去看演技卡也是一個原因

我認為演技卡要能畫的好真的不容易 但畫的好劇情演出又配合到 有的時候那個反饋效
就超強 看看我們下北澤天使就知道了

https://i.imgur.com/KHWSo0b.gif

https://i.imgur.com/UCr9p2l.gif

超可愛 啊哈 虹夏大天使

所以我很愛日常演技多的作品 或日常類型的作品 因為有的針對這種表現真的很讚

把角色的可愛跟當下看劇情的感受都放大啦~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.14.67.95 (臺灣)
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→ ririoshi: 超強 強到不行1F 12/25 20:26
※ 編輯: dragon803 (39.14.67.95 臺灣), 12/25/2022 20:28:24
推 kekebunny: 謝謝8032F 12/25 20:27
推 Snowpointown: 辛苦803了
其實很現實的一件事
真的做得好(Ex.孤獨搖滾)大家自然吹上天3F 12/25 20:27

確實 做得好不用管什麼火力全開 自然就會被吹捧 但我還覺得要強調一下搖滾的製作
超級不一般
推 CaterpillarK: 推  製作組太棒了6F 12/25 20:28
※ 編輯: dragon803 (39.14.67.95 臺灣), 12/25/2022 20:31:27
推 jeremylouee: 光Live 要做成這樣就很猛了吧7F 12/25 20:29
推 kkkkouo: 推，好好享受8F 12/25 20:29
推 joy82926: 真的9F 12/25 20:29
推 cornsoup: 好好享受10F 12/25 20:31
推 crazylin924: 看看第五集的試鏡 一堆人就在爭論作畫手法了XDD11F 12/25 20:33
推 gn005066: 火力全開12F 12/25 20:33
推 Joannashinn: 這部的人物肢體動作已經到了老千花ed的等級了，還不夠火力全開嗎lol13F 12/25 20:33
推 dibblo: 真的十分享受~~~15F 12/25 20:33
推 inte629l: 推16F 12/25 20:33
→ crazylin924: 還有大天使蹦蹦跳 開飲料的部分17F 12/25 20:33
推 TeamFrotress: 推，要有愛才能把作品做成如此精緻之事物
https://i.imgur.com/GoOFRiN.jpg18F 12/25 20:35
[圖]
推 whyhsu: 推 我也愛日常系作品20F 12/25 20:37
推 ezlifee1140: 推 真的是有愛才做得出來21F 12/25 20:40
※ 編輯: dragon803 (39.14.67.95 臺灣), 12/25/2022 20:42:25
推 zxredice2356: 以為會在內文結尾再推一次明年的歐尼醬(x22F 12/25 20:43
→ undeadmask: end23F 12/25 20:52
→ dragon803: 今年好看的日常作品也推薦可以去看水手服 DIY 登山少女啊~水手服我個人是真的超喜歡 要選個人今年最喜歡的作品搖滾跟水手服很難挑@@24F 12/25 20:54
推 koy784512: 好好享受27F 12/25 20:54
推 t128595: 感謝介紹，知道這些製作背景對於動畫能呈現這樣的品質
是多麼難能可貴的28F 12/25 20:56
推 reminsky: 梅原P真的是很厲害，很會看人且提拔監督到適合的作品上明年要像孤獨搖滾這樣級別的作品首先大概就是歐尼醬了不過擔心歐尼醬沒有live或戰鬥的重點場景來提升觀眾感受話題度估計還是有限30F 12/25 20:58
推 koronenodog: 推34F 12/25 21:06
推 cities516: 尼爾工期不是炸了 算火藥全開嗎35F 12/25 21:23
推 CATALYST0001: 真的完全火力全開啊 不知道接下來青豬會不會有這樣的待遇36F 12/25 21:23
→ YasyajinAi: 推，日常動作表情都流暢到不行，LIVE也是作畫超強，張數和細節都是超高水準，而且幾乎沒作畫崩壞的地方，12集看完很舒服38F 12/25 21:25

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