回上層
Disp BBS
看板
C_Chat
作者
kevinlee2001
(十年りの子)
標題
[閒聊] 真實傷害是哪裡開始的
時間
Tue Mar 21 17:33:16 2023
物理傷害 魔法傷害很好理解
直觀 很多人用 ok
但是無視防禦的真實傷害
這個詞應該不會第一時間想到吧
可是好像很多遊戲在用
像是英雄聯盟 明日方舟 還有...窩不知道 但應該還很多吧
所以這個真實傷害是誰先開始用的呢
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.47.97 (臺灣)
※ 作者:
kevinlee2001
2023-03-21 17:33:16
※ 文章代碼(AID): #1a6NdUjS (C_Chat)
※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1679391198.A.B5C.html
→
arlaw
: 防禦貫通
1F 03/21 17:34
→
diabolica
: 嗚哇哇哇啊 破防
2F 03/21 17:34
推
Ericz7000
: 我破防了
3F 03/21 17:34
推
RuinAngel
: 很難理解吧,用魔法砸個石頭冰錐之類的難道不是物理傷
害?
4F 03/21 17:35
→
Ahhhhaaaa
: 龍颿、鼠槌
6F 03/21 17:35
→
linzero
: FF 仙人掌 千針術
7F 03/21 17:35
推
Tsozuo
: 下篇%數傷害
8F 03/21 17:35
→
hsiehfat
: WC3就有了,實際歷史應該更早
9F 03/21 17:36
推
to405011
: 第一次聽到是lol,不知道有沒有更早的
10F 03/21 17:36
推
keerily
: 用真實傷害的有很多嗎?第一次聽到
11F 03/21 17:36
推
ringtweety
: 你是指名詞還是指概念?
12F 03/21 17:36
→
hsiehfat
: 如果你說詞的話我不知道,但無視防禦的傷害歷史很悠久
13F 03/21 17:37
推
shadow789
: 以前打魔獸信長是叫絕對傷害
14F 03/21 17:37
推
n20001006
: 中文圈流傳最廣一定是LOL
15F 03/21 17:37
推
roribuster
: 最早應該是叫固定傷害
16F 03/21 17:37
推
pttfatman
: 真傷是在lol 這概念很久了ㄚ
17F 03/21 17:37
推
Ahhhhaaaa
: 酒神咒 傷害必定是消耗真氣的8倍
18F 03/21 17:38
→
kevinlee2001
: 名詞啊
19F 03/21 17:38
→
Ahhhhaaaa
: 龍颿 數字骰到多少就是多少
20F 03/21 17:38
→
howdo1793
: 概念的話以前mmorpg一堆 跳白色就是真傷 黃色物傷 之類
的
21F 03/21 17:38
推
emptie
: 概念不是riot發明的 但中文圈最知名的遊戲應該是lol無誤
23F 03/21 17:38
推
ringtweety
: 概念的話早期RPG就有了 但可能會用固定傷害之類的稱呼
24F 03/21 17:39
推
llabc1000
: WC3是有chaos damage 用來打穿神性裝甲
25F 03/21 17:39
推
yuizero
: 不會用到耶。一般都說“無視防禦”
26F 03/21 17:39
推
ymsc30102
: 光是四色版寶可夢就有龍之怒固定傷害了
27F 03/21 17:39
→
rofellosx
: 古早沒護甲減傷設定,任何傷害都是真傷
28F 03/21 17:39
推
some61321
: 混沌傷害是對應裝甲類型可是沒有無視防禦吧
29F 03/21 17:40
推
BellBoy
: 很早以前就有了吧
30F 03/21 17:40
推
FertilizerN
: 要說用這個詞的話肯定是LOL
31F 03/21 17:40
→
npc776
: 無視防禦的固定傷害這種概念的話 非常古老
32F 03/21 17:40
推
roger2623900
: 以前都說無視防禦吧 而不是真傷
33F 03/21 17:41
→
bmtuspd276b
: dota就有pure damage
34F 03/21 17:41
→
c121125
: 鼠槌
35F 03/21 17:41
→
roger2623900
: 所以概念很早就有 但是真實傷害這名詞就新一點
36F 03/21 17:41
推
ringtweety
: 用詞 我想不到比LOL更早稱"真實傷害"的印象了
37F 03/21 17:42
→
linzero
: 無視防禦跟固定傷害有的也有不同。有的傷害公式本身就有
亂數浮動
38F 03/21 17:42
推
keroro0929
: 防止防禦減傷沒設定好變太強所以想個真實傷害來應對
40F 03/21 17:42
→
skyofme
: 最早好像看到混沌傷害,後來就真實傷害了
41F 03/21 17:43
推
sustto
: lol打野的那個角 烏迪爾
42F 03/21 17:43
→
Cishang
: 很早就有了 那些只是名詞轉換而已
43F 03/21 17:43
→
ringtweety
: 以前好像是還有聽過"直接傷害"的
44F 03/21 17:43
推
kirimaru73
: Kingdom Rush系列有廣泛使用這個詞,但就時間點來說
45F 03/21 17:43
→
Cishang
: 台灣不就WC3嗎
46F 03/21 17:43
推
CJDame
: 真傷這個詞我自己只有在lol聽過
47F 03/21 17:43
→
kirimaru73
: 應該不是第一個命名的
48F 03/21 17:43
推
vancepeng
: 固定傷害阿
49F 03/21 17:43
噓
syldsk
: 啊就心靈震波
50F 03/21 17:44
推
SangoGO
: 名詞後來拿來的不知道,但老話就無視防禦的固定傷害/貫
通傷害之類
51F 03/21 17:44
推
yniori
: 破防了
53F 03/21 17:45
→
linzero
: 而有的固定傷害還跟角色屬性數值無關的,而貫通傷害這種
54F 03/21 17:45
推
ymsc30102
: WC3混沌傷害不太一樣 WC3傷害是 輸出→裝甲類型減免
55F 03/21 17:45
→
error405
: 固傷我知道 今天第一次聽到真傷
56F 03/21 17:45
→
linzero
: 只是沒計算防禦,但角色攻擊等參數還是有計算在內的
57F 03/21 17:46
推
hh123yaya
: 這詞好像真的是LOL來的? 概念的話估計要找DND了
58F 03/21 17:46
推
mamamia0419
: 你如果說真實傷害四個字應該是lol,但概念一直都有,
以前叫固定傷害、無視防禦、破甲之類的
59F 03/21 17:46
→
ymsc30102
: →防禦值減免→最終扣血值 混沌只是讓裝甲類型不減免
61F 03/21 17:46
推
qwe88016
: 混沌傷害只是所有裝甲類型都100%,還是要看護甲
62F 03/21 17:47
→
iampig951753
: VT開始
63F 03/21 17:47
→
sha09876
: 這我知道,圍巾18分
64F 03/21 17:47
推
HyperLollipo
: 感覺龍與地下城會有這種東西
65F 03/21 17:48
推
kducky
: 概念的話我是從寶可夢知道的
66F 03/21 17:49
推
andy0481
: FF很早的代數就有固定傷害技能了
67F 03/21 17:49
→
AppleApe
: WC3混沌是所有類型裝甲都是100% 但後續還要計算裝甲數值
的減傷 但魔獸信長的確已經有絕對傷害
68F 03/21 17:49
→
andy0481
: FF系列仙人掌 技能一定1000傷 不知幾代就有了
70F 03/21 17:50
推
qwe88016
: 不如說這種概念搞不好在電玩發明前就有了
71F 03/21 17:52
→
BruceChang
: DnD可以穿的東西太多 不會這樣講XD
72F 03/21 17:52
推
Yanrei
: 以前DND好像就有打固定傷害的技能,不過那年代是怎麼稱呼
的就不太清楚
73F 03/21 17:54
→
skyofme
: 有些即死技能的實現也是用真傷的方式做的吧
75F 03/21 17:54
→
linzero
: DnD傷害公式幾乎都有用骰子。不過理論上也可以不用
遊戲有的地形傷害是固定值的,像高空墜落,好像也有因此
而有BUG的
76F 03/21 17:54
推
abcde79961a
: WC3的傷害,印象中是先看攻擊相對裝甲類型是否有所
減免,再算防禦力數值減傷的部份。混沌傷害則是對所
有裝甲都是100%,算傷害時還是要看防禦力減傷
79F 03/21 17:55
推
qd6590
: 我第一次聽到是LOL 至少信長那時候還用一個很奇怪的名詞
82F 03/21 17:56
推
wcp59478
: 3203年還有人搞錯混沌傷害
83F 03/21 17:57
推
BlackEra
: WC3的編輯器有一種給予單位傷害就是無視防禦的固定數值
84F 03/21 17:57
推
mashiroro
: 貫通傷害XD
85F 03/21 17:58
→
ymsc30102
: 真要說現實世界內傷的概念就蠻接近了
86F 03/21 18:00
→
qd6590
: 魔獸3的混沌傷害因為翻譯的問題 一堆人以為是真傷 其實是
無視護甲類型減傷但還是要計算防禦數值減免
87F 03/21 18:00
推
zeyoshi
: 紅起來應該是lol吧
89F 03/21 18:01
推
su1995
: 信長的混沌傷害不知道是怎麼計算的
90F 03/21 18:01
→
qd6590
: 舉例來說 一般攻擊類型打英雄類型裝甲只有70%傷害 但混沌
傷害對所有類型都是100% 但防禦數值的減免還是要計算
91F 03/21 18:03
推
SangoGO
: 魔獸3的傷害計算是要看「攻擊種類」與「防禦種類」
93F 03/21 18:03
推
ymsc30102
: 就照魔獸基底設定去算啊 一堆變身系英雄開大絕變混沌傷
但是通常還會有攻擊力增加 結果一堆人搞不清楚狀況覺得
打人變痛是因為是混沌攻擊
94F 03/21 18:03
→
SangoGO
: 本來是設計如「刺穿」打「輕甲」有150%,打「建築」是25
%這樣
97F 03/21 18:04
推
BMotu
: %數傷除了壓碎打擊以外還有其他的嗎
99F 03/21 18:04
→
linzero
: 攻擊防禦種類就類似屬性傷害跟抗性
100F 03/21 18:05
→
SangoGO
: 「混沌攻擊種」對任何護甲都有100%的效果
101F 03/21 18:05
推
shadowdio
: 無雙紫氣
102F 03/21 18:06
推
devicer
: 我是從lol知道的
103F 03/21 18:06
推
alpho
: 很多遊戲都有只是不同名字,把這個名詞發揚光大應該是lol
104F 03/21 18:06
推
qd6590
: 舉一個極端例子就是 除了混沌攻擊外打「神性」裝甲好像都
是1%還是10%傷害 那攻擊類型變成混沌就等於巨量增傷
105F 03/21 18:06
→
SangoGO
: 魔獸三英雄的攻擊則預設是「英雄攻擊種」,自身防禦則是
「英雄護甲種」
107F 03/21 18:06
→
abcde79961a
: 我也覺得是翻譯的問題,標明無視”裝甲類型”,應該
就比較不會搞混
109F 03/21 18:07
→
linzero
: 種類減傷就是個很容易設定出特定強勢的BOSS用機制
111F 03/21 18:08
→
SangoGO
: 所以其實要做出攻方受方的2× 2表
112F 03/21 18:08
→
zseineo
: 我沒記錯的話魔獸是有真實傷害的但你開編輯器才會看到
113F 03/21 18:09
→
linzero
: 較早期是稱為固定傷害之類吧
114F 03/21 18:09
推
ymsc30102
: WC3 英雄攻擊打英雄裝甲是100% 所以變混沌沒差
115F 03/21 18:09
→
wcp59478
: 並沒有發揚光大 不然你去問寶可夢玩家會說固定傷害還是
真實傷害
116F 03/21 18:09
→
shifa
: 現在還有這種名詞 遊戲好難 XD
118F 03/21 18:09
→
ymsc30102
: 差在英雄攻擊打建築物是減半 變混沌後拆塔就很快了
119F 03/21 18:09
→
shifa
: 以前頂多就是有個保底傷害 或是 無視防禦 就很屌了
120F 03/21 18:09
推
qd6590
: 而且其實 裝甲類型的對抗%數值在地圖編輯器是可以調整的
121F 03/21 18:10
→
a12073311
: wh實體戰棋的致命傷的概念
該傷害無視造傷檢定跟盔甲保護
122F 03/21 18:12
→
nonetp6
: Wc3叫混沌
124F 03/21 18:16
推
e04su3no
: 最早知道是魔獸3的混沌傷害
125F 03/21 18:19
推
zero249238
: 是不是發源窩不知道,第一次聽到是在lol裡,英文就tr
ue damage
126F 03/21 18:20
推
evravon2866
: 想得到的就LOL吧,其他遊戲大多會另外描述,此攻擊
傷害無視防禦、抗性之類的
128F 03/21 18:23
→
linzero
: 象棋算是真實傷害吧,完全無視防禦且必死 XD
130F 03/21 18:23
推
showwhat2
: 請問直傷跟真傷有差嗎?這兩個字超像。XD
131F 03/21 18:23
推
kskg
: 會用真傷而非無視防禦是因為存在多種減傷公式
132F 03/21 18:23
→
skyofme
: 其實有沒有差你只能先去看他的機制
133F 03/21 18:25
推
SangoGO
: 象棋XD
134F 03/21 18:26
→
nk10803
: 真實命中率
135F 03/21 18:26
推
kobe30418
: 明智光秀 汰選斬
136F 03/21 18:26
推
zeyoshi
: 秀滿啦
137F 03/21 18:27
→
skyofme
: 不然這種遊戲名詞其實一直都沒有一個絕對定義,有時候用
一樣的名字不見得用一樣的邏輯去設計
138F 03/21 18:27
→
kobe30418
: 稻葉一鐵
140F 03/21 18:27
推
hanmas
: WC3編輯器有 dota用 然後LoL從dota抄過去的 另外WC3 真
實傷害不等於混沌傷害
141F 03/21 18:27
→
kobe30418
: 以前打信長就玩過真傷AOE組合
143F 03/21 18:28
推
qd6590
: 直傷通常是指非攻擊的傷害吧 像是轉珠遊戲開技能給傷害
144F 03/21 18:29
→
hanmas
: 不過dota比較常叫純粹傷害pure damage
145F 03/21 18:29
推
vivianqq30
: 不受防禦數值影響的傷害 應該很早的RPG就有了
146F 03/21 18:29
→
qd6590
: 但是魔獸的擴散傷害好像是真傷沒錯?至少確定不吃防禦數
值跟護甲類型
147F 03/21 18:30
推
jpg31415926
: 概念早就有 只是名字差別
149F 03/21 18:31
→
hsiehfat
: 以概念來講搞不好跟遊戲的歷史一樣悠久
150F 03/21 18:32
→
linzero
: 固定傷害甚至是不吃攻擊力、武器裝備等數值
151F 03/21 18:32
→
skyofme
: 濺射跟擴散一樣嗎
152F 03/21 18:32
→
hsiehfat
: 各種載體的遊戲可能或多或少都能看到這個概念的設定
153F 03/21 18:32
推
ymsc30102
: 魔獸擴散有兩種 一是射擊單位擴散 會看護甲類型和防御
154F 03/21 18:33
推
zseineo
: 魔獸的擴散傷害在機制上是真傷沒錯
碎裂擊給的擴散
155F 03/21 18:33
→
ymsc30102
: 一種是近戰的碎裂擊 打到目標被目標物的減免扣完後
擴散出去的傷害就是真傷 不會再被抵免
157F 03/21 18:34
推
SangoGO
: 固定傷害其實在DQ也有相同的機制,魔法類攻擊早期就是不
吃武器與對方防禦的
159F 03/21 18:35
推
zjing
: 還以為在講遊戲王 黑暗遊戲都是真實傷害啊
161F 03/21 18:36
→
linzero
: DQ記得還是有亂數浮動,嚴格說不算固定傷害吧
162F 03/21 18:37
→
zjing
: 其他地方就很少聽到了
163F 03/21 18:37
推
inversexxx
: 真傷固傷同樣無視防禦但前者還是依攻擊者數值浮動吧
164F 03/21 18:39
推
qazw222
: DND
165F 03/21 18:39
推
SangoGO
: 也是,只滿足了不受參數影響
166F 03/21 18:39
→
inversexxx
: 固傷連減益效果都不吃 打50就50 100就100
減增
167F 03/21 18:41
推
kodo555
: 東西買貴了,真傷
169F 03/21 18:43
推
Mikatuki
: 以前WC3時代的Dota地圖就有這四個字
170F 03/21 18:43
→
fatedate
: ro就有了
ro就有了
171F 03/21 18:47
推
a22122212
: True damage
173F 03/21 18:48
→
fatedate
: 應該說類似雷同的
174F 03/21 18:48
推
kobe30418
: 反正真傷至少20年前就有了
175F 03/21 18:49
推
AJhe0924
: 應該不是LoL吧 我第一個想到的也是RO仙境傳說耶
176F 03/21 19:15
推
belmontc
: DND最早,其他不用爭
177F 03/21 19:16
推
shinobunodok
: WC3的混沌傷害是無視護甲類型 護甲量還是要吃
178F 03/21 19:16
推
s2500205
: 魔獸的地圖編輯器 觸發的傷害類型就有“真實”可以設定
179F 03/21 19:17
推
sft005
: WC3啦 那時候網咖就一堆人把混沌講成真實傷害
180F 03/21 19:21
推
kop78110
: 說鼠槌的真的老哈哈
181F 03/21 19:23
推
k798976869
: 護盾太厚 之後要出一個新機制克制
182F 03/21 19:27
推
asdfish50
: 閻王帖,雖然是趴數傷害
183F 03/21 19:33
→
budaixi
: 無視防禦
184F 03/21 20:17
→
ITMazoku
: 遊戲
185F 03/21 20:36
→
lucifiel1618
: 一開始都馬bug變特性= =
186F 03/21 20:37
→
k960608
: 古早機戰的自爆指令就類似吧
187F 03/21 20:55
--
--
作者 kevinlee2001 的最新發文:
+38
Re: [閒聊] 老婆穿新衣服發錢 - KanColle 板
作者:
kevinlee2001
1.161.104.108
(台灣)
2024-05-29 01:36:12
41F 38推
+218
[新聞] 直擊/人潮都在這!濟南路現場免費送牛排+豆干 現煎香到瘋搶 - Gossiping 板
作者:
kevinlee2001
101.12.27.10
(台灣)
2024-05-28 17:02:14
▲濟南路現場更是為了鼓勵民眾,免費發放現煎牛排與豆乾(圖/攝影中心) 今(28)日國會改革爭議持續,藍白兩黨力拼三讀通過。立院外也聚集了不少抗議民眾,濟 南路現場更是為了鼓勵民眾,免費發放現煎牛排與 …
423F 233推 15噓
+804
[問卦] 青島自助餐 - Gossiping 板
作者:
kevinlee2001
49.216.17.203
(台灣)
2024-05-28 12:02:43
早上吃肉包子 中間拿了美珍香肉乾跟飲料來吃 現在午餐時間 有肉粥 炒米粉 油飯 摩斯漢堡 我拿漢堡 還有熱普洱茶可以喝 晚餐吃什麼有沒有卦
1270F 852推 48噓
+15
[新聞] 虎豹潭溪水暴漲釀6死…法官認定新北市府有疏失 判國賠1死者家屬264萬 - Gossiping 板
作者:
kevinlee2001
101.12.28.54
(台灣)
2024-05-26 11:08:56
42F 19推 4噓
+3
[瓦特] youtube japan??? - Marginalman 板
作者:
kevinlee2001
49.216.20.149
(台灣)
2024-05-25 12:10:41
6F 3推
點此顯示更多發文記錄
(kevinlee2001.): [閒聊] 真實傷害這個詞是哪裡開始的 - ACG板