看板 C_Chat作者 showwhat2 (風流無處止一家)標題 Re: [閒聊] AI與遊戲美術從業者的困境訪談時間 Sun Apr 2 09:38:42 2023
感覺就是老闆Cost Down的問題。
把繪師當作消耗品，不管人家生涯規劃和生活水準，硬生生想辦法把人事成本省掉。
以一個比較宏觀的角度來看。
有能力修圖的人只會因為環境不好而越來越少，用這種方式甚至會得罪繪師。
到最後就會變成你只能靠卑鄙的方法不斷換名騙新人繪師當你的免洗筷。
現階段還只是嘗試期，可能不少繪師會被騙去修圖。
以後雖然不明朗，但我覺得不太可能用這種不健康的方式繼續下去。
中國的狀況確實可能會同樣發生在台灣，畢竟台灣健全的美術職場環境也不多。
往後可能你沒有辦法接國外案子的話，新手繪師真的會不好生存。
只能講其實如果你身為老闆真的不看重美術的話，那還不如不要硬要美術。
買人家現成的都比請個修圖繪師來得划算很多，沒有必要沒能力還要硬上。
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※ 作者: showwhat2 2023-04-02 09:38:42
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※ 同主題文章:
Re: [閒聊] AI與遊戲美術從業者的困境訪談
04-02 09:38 showwhat2.
→ linzero: 不是不看重美術，而是看重明顯能影響銷量的東西而已2F 04/02 09:46
→ sudekoma: 真的有搞頭又足以影響人類生活的話就是進入國營管理啊網路技術1980年代就有了，台灣1997才制訂網路反罪的條文立法宣讀通過則是2003年的事
要讓效應快一點，
就是讓跨國界的好事份子去製作各國領袖的AI改圖造謠作亂3F 04/02 09:47
→ hinanaitenco: 勞動市場本就該回歸自由市場經濟 沒人要的技能就少學一點 供需平衡後就沒問題了10F 04/02 09:53
推 devidevi: 總之震盪一陣子之後，系統會找出最適合的方式12F 04/02 09:53
推 zeyoshi: 這種關係到跨國的法律太麻煩 除非不用網路宣傳作品 不然很難遏止吧13F 04/02 09:56
→ sudekoma: 立法管的當然是自國對AI的利用啊
假如技術已經進步到每個人弄台電腦，
都能輕鬆偽造出以假亂真的國家元首談話影音畫面
標榜民主自由的國家姑且不提
連上網看國外網站都要監控的國家會讓人民這麼爽嗎15F 04/02 09:59
→ ksng1092: 系統覺得最適合可不一定其中一方也會覺得最適合，舉例來說，數位商品只有使用權沒有所有權這件事...20F 04/02 10:08
推 KUSURI: 悲觀想的話 美術設計跟文字工作者以後應該會世界範圍慘23F 04/02 10:29
→ showwhat2: 我反而覺得文字工作還好，因為現階段GPT4.0還是沒有職業文字工作者厲害。24F 04/02 10:32
推 aaaaooo: 這種問題從工業革命就開始吵了 反正潮流擋不住的26F 04/02 10:38
推 theevilM: GPT5年底就要推出了，以這種迭代的速度要取代文字工作者可能不遠了27F 04/02 10:59
→ showwhat2: 到時候再看看，也很意外文字門檻反而比繪畫還高。
另外這個情境比較古怪，就修圖這件事情完全就是短視近利，繪師變得更沒成就感、責任更重、錢也沒比較多。29F 04/02 11:00
→ ksng1092: 要是沒人出來擋的話大家早就變血汗工廠螺絲釘了XD33F 04/02 11:11
推 KUSURI: 大概被經濟狀況限制選擇吧 今天不做就沒錢吃飯的話 明天對產業好不好也不重要了34F 04/02 11:17
→ showwhat2: 問題是他們投入這個產業就是為了夢想，修圖完全沒有前景，夢想破滅的話真的不如去做其他工作，現在缺工隨便找都能找到比繪圖更好的工作。36F 04/02 11:18
推 SALEENS7LM: 看未來怎麼走吧，如果各大藝文娛樂相關產業這種只能是人文精神創作的領域都要被Ai這只會仿抄描的東西充斥侵蝕，如果未來人們不再親自繪畫歌唱作曲寫作影視拍攝或進行任何此領域相關的創作，所有精神糧食都只能扒一再重複毫無創新的Ai來吃，而大家只能去工廠打螺絲用更長的工時領著比現在更低的薪水，如果未來真的要發展得如此可悲，那我希望到時候安樂死能合法化39F 04/02 11:21
推 lastphil: 人類怎麼會在乎螺絲上面有幾個旋紋 崩牙直接換了就好46F 04/02 11:33
推 x2159679: 其實最有可能的狀況是商業跟創作會被更加區分開來
SALEENS7LM說的不可能發生，因為創作圈本身是不受影響的現在ai的問題都是在商業上47F 04/02 11:48
推 SALEENS7LM: 是，我擔憂的就是這個商業創作部份，因為我自己就是這方面的受眾，所以當然會怕未來這個領域充斥著自己討厭的東西，不過那未來確實用了誇飾法就是，算一種以悲觀視角來做的猜測50F 04/02 11:56
推 allen20937: 在商言商，你要老闆不用效率更高成本更低的方法是不可能的事情。未來大概會是有一小部分人專門接純手工客製化繪圖的案子，其他商業作品大部分都被AU取代54F 04/02 12:01
推 x2159679: 不過我還有不同看法就是
本來就有很多老闆沒啥審美
我不認為沒審美的人只靠ai能做出完成度高的作品
這點在獨立遊戲界尤其明顯，
很多獨立遊戲沒有主美，靠現成素材做出來的美術都很像縫合怪57F 04/02 12:02
推 ZMTL: 要老闆管員工的生涯規劃也太...天真?63F 04/02 12:06
推 x2159679: 喔又來了 ai板板主
知道啦知道啦 AI板板主的立場就是AI是潮流擋不了
這種討論繪師未來的問題你明明就沒興趣64F 04/02 12:08
→ showwhat2: 所以我才會說是短視近利，這只是短期內可以有高效率和成本，眼光放長遠就知道以後問題很大。
現階段就是AI繪圖現在幾乎你一定要用繪師才能發揮作用，但老實講AI繪圖大概省一半的時間左右而已，卻會剝奪繪師的成就感和前景，對繪師來說完全是糟蹋生涯。67F 04/02 12:23
→ bnn: 但是本來就是外包的 你如果是養自己家長期使用才會管生涯72F 04/02 12:25
推 x2159679: 對我來說ai產圖這東西根本不該出現啦
本來繪畫業界還是蠻健康的，這東西只會破壞生態73F 04/02 12:25
推 arrenwu: 嗯～ 不妨看看這之後怎麼發展？75F 04/02 12:26
→ bnn: 屬於你用習慣了想用雇用來節省約聘的成本和保證有空76F 04/02 12:26
→ arrenwu: 目前熱門手遊好像還沒看到相關的影響
不太清楚這會怎麼影響那些素材之類的使用77F 04/02 12:26
→ x2159679: 除非ai產圖真的能刺激新的市場79F 04/02 12:27
推 Astime: 其實...我最近也在思考這個問題。我擔心AI繪圖的低門檻會導致繪師人口減少，間接壓制“創新”速度。但反過來想...真正有幾個人能創作出前無古人的事物？大部份的人終其一生80F 04/02 12:27
→ showwhat2: 熱門手遊不需要吧？除非老闆眼光有問題。83F 04/02 12:27
→ Astime: 不都是對其他人的拙劣模仿嗎？84F 04/02 12:27
→ arrenwu: 但手繪轉電繪其實也有同樣的影響吧？85F 04/02 12:27
推 laeva75: 去年AI繪剛浮上檯面時的一些缺陷現在也都有修正補強，再過個一兩年恐怕連修圖都不需要了86F 04/02 12:28
→ x2159679: 是也不是，這方面一直都是個誤區88F 04/02 12:28
→ showwhat2: 手繪轉電繪跟AI其實是完全不同的啦，手繪轉電繪的難易89F 04/02 12:28
→ arrenwu: 就手遊要長大，不太可能去省那幾乎沒幾張的圖90F 04/02 12:28
→ x2159679: 繪畫當然有模仿，但不是只有模仿，模仿是為了確立自己91F 04/02 12:28
→ showwhat2: 度是因為手繪版本來就不好用、加上軟體操作比較複雜。92F 04/02 12:28
→ arrenwu: 你不要求美觀&風格的話 現在就不用修圖了啊93F 04/02 12:28
→ x2159679: 的存在，就跟新生兒要認識這個世界一樣94F 04/02 12:28
→ arrenwu: 我的意思是，電繪出現後 生產一張圖片的成本/時間也爆降我不敢說有絕對因果關係，但電繪普及後，整個繪畫創作95F 04/02 12:29
→ x2159679: 對，不過電繪的出現也讓整個市場變得蓬勃很多97F 04/02 12:30
→ showwhat2: 時間不會爆降啦，但方便很多是真的，以往要用一堆傳統98F 04/02 12:30
→ arrenwu: 的量和質有超巨大的提升99F 04/02 12:30
→ x2159679: 所以才會有那麼多外掛
但這些外掛越來越偏離ai產圖的本質了(趨向手繪212F 04/02 13:03
推 Vladivostok: 現在賣AI圖的很多就是工人智慧自己挑好看的啊，上次看到一個說大概2%成功率。214F 04/02 13:04
推 arrenwu: "透過類神經網路去理解人類大腦的運作" 了解人類大腦運作216F 04/02 13:04
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