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C_Chat
作者
uei1201
(新八)
標題
[情報] AI繪圖贏下SONY攝影比賽大獎
時間
Sun Apr 16 07:18:31 2023
來源:
https://0rz.tw/UpL0L
原文截圖跟作品及上台畫面:
https://i.imgur.com/HPRMUgK.jpg
https://i.imgur.com/mxSgF4j.jpg
一個30年資歷的攝影師,故意用AI生成的假照片參加Sony舉辦的攝影比賽 並拿下了大獎。
這名攝影師並未接受獎項,而是上台公布他的作品是AI生成的,
目的是提醒所有攝影比賽,
我們真的準備好AI入侵比賽了嗎?
他認為應該加強審查AI作品進入比賽。
然後他的作品跟得獎畫面在比賽網頁中被扯下了,
至今官方都沒出面說明
。
怎麼人人都挑索尼打?索尼犯了什麼滔天大罪?
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.145.47 (臺灣)
※ 作者:
uei1201
2023-04-16 07:18:31
※ 文章代碼(AID): #1aEp39i6 (C_Chat)
※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1681600713.A.B06.html
推
QBoyo
: 太陽都能拍成月亮了 以後還需要攝影比賽嗎
1F 04/16 07:27
推
tsubasawolfy
: 反樸歸真回到膠卷手洗年代好了
2F 04/16 07:32
推
RINPE
: 專業評審XDD
3F 04/16 07:34
推
A9226
: 厲害
4F 04/16 07:39
推
arrenwu
: 這問題是...AI嗎?
5F 04/16 07:43
推
SCHWARZMILCH
: Sony :幹!騙我!
6F 04/16 07:43
推
LGNexus5
: 跟圍棋一樣比賽以後都直接現場比攝影 或者攝影過程要網
路直播
7F 04/16 07:44
推
arrenwu
: 我覺得這邊核心的問題不是生成AI而是 攝影 要什麼
9F 04/16 07:45
→
uei1201
: 其實很嚴重耶,蹲點攝影跟坐在電腦前唸咒生成的差別,要
蹲點攝影的情何以堪。
10F 04/16 07:47
推
snap007
: 說不定得獎名次也是AI選的
12F 04/16 07:49
推
neerer
: 得獎者故意用這方式刺激業界重新審視何謂攝影和AI快速發
展的應對。但目前索尼的做法依然是左派風格,把得獎者刪
除後龜縮當沒這回事
13F 04/16 07:49
推
arrenwu
: 只是要認證的話 Adobe那個CAI的技術應該就可以防止這個
案例的問題了
但我的意思是,攝影現在要的是 「真實」 嗎?
16F 04/16 07:50
推
melzard
: 三次元也要一起感受痛楚了
19F 04/16 07:51
推
outsmart33
: sony:至少獎金省下來了
20F 04/16 07:52
推
zizc06719
: 笑了,評審也看不出
21F 04/16 07:54
推
undeadmask
: 說真的看不出來
22F 04/16 07:54
→
GodVoice
: 看不出來啦 除非成品太蠢太假了
23F 04/16 07:59
→
bye2007
: 早點接受吧 人類遲早會被AI統治的
24F 04/16 08:00
推
arrenwu
: 他這問題不是AI-specific 本質上就是"後製"的問題
25F 04/16 08:02
推
Peurintesa
: 給超級專業的用才有這種效果 如果今天是只有三十天攝
影經驗的得獎那我覺得就很不一樣了
26F 04/16 08:03
→
jim924211
: 確實,現在很多都在比後製
28F 04/16 08:03
推
bowplayer
: 現場比XDD放個COSER讓大家圍過去搶角度拍感覺比賽會比
作品還精彩
29F 04/16 08:03
推
kaitokid1214
: 哈哈一袋米要扛幾樓
31F 04/16 08:04
→
uei1201
: 是啊,作者本人是30年資歷的攝影師,他真要唸咒,你怎麼
可能看得出來是假照片。
32F 04/16 08:04
推
arrenwu
: 要作出人看不出的假照片本質上已沒那麼難吧
34F 04/16 08:04
→
GodVoice
: 說到後製 老實說 有些濾鏡 我完全看不懂 有些則看不出
和原來的差別在哪裡?
35F 04/16 08:05
→
Peurintesa
: 他有三十年攝影經驗所以知道怎麼調可以有機會奪冠
至少還不是真的阿貓阿狗隨便調調就能騙過評審
37F 04/16 08:05
→
arrenwu
: 恩 我也覺得這跟他知道評審想要什麼圖的關係很大
我覺得阿貓阿狗要做出些假照片讓評審不知道是假照片不難
但要得獎就難了 XD
39F 04/16 08:05
→
nigatsuki
: 雖然這話題滿值得討論的,不過這樣算跟ACG有關嗎?
42F 04/16 08:07
→
GodVoice
: 硬要的話就是牽拖索尼吧 真是罪大惡極
43F 04/16 08:08
→
sudekoma
: 畢竟他有三十年分的資歷與專業素養
44F 04/16 08:08
→
GodVoice
: 其實一開始我還以為他是因為有三十年經驗的名聲才得獎的
45F 04/16 08:09
→
sudekoma
: 工具到了這樣的人手上更會玩出花來
46F 04/16 08:09
→
GodVoice
: (老屁股分大餅吃的那一類型)
47F 04/16 08:09
→
uei1201
: 而且這次他是自首,誰知道其他比賽有沒有已經靠這招吃下
獎金的咒術攝影師了
48F 04/16 08:09
→
sudekoma
: 當然評審敢不敢在他揭露前就先質疑也是個問題
50F 04/16 08:10
推
arrenwu
: 我倒覺得這如果能讓攝影開始禁止後製也滿不錯的啊XD
可以後製的話 攝影跟圖畫創作的邊界其實就滿模糊了
51F 04/16 08:11
→
saiboos
: 笑死
53F 04/16 08:12
推
tigerface
: 而且你知道這攝影師有30年資歷,你就不會懷疑他是用ai
,只會想果然是老攝影師,這照片厲害,如果參賽者剛學
一個月丟這張照片一定就會被嚴格審視
54F 04/16 08:12
→
ert0700
: 比賽不禁止後製其實也很奇怪
57F 04/16 08:14
推
noname912301
: 評審XDD
58F 04/16 08:15
推
anpinjou
: 有種 欣賞他
59F 04/16 08:15
推
arrenwu
: 我有一個我覺得攝影很有sense的朋友,後來好像也漸漸跟
後製妥協了
60F 04/16 08:17
推
WindSignal
: 現在這種比賽投稿會調查背景嗎??
62F 04/16 08:19
推
dearjohn
: www
63F 04/16 08:21
→
GodVoice
: 以前的攝影師還要抓住一瞬間 現在的相機好像有連拍3X張
等等便利功能
64F 04/16 08:22
推
arrenwu
: 連拍3X張沒啥問題吧
66F 04/16 08:23
推
shirokase
: 最近「評」相關的職業,一個個都變小丑了
67F 04/16 08:24
→
nigatsuki
: 後製這問題基本上討論到快爛掉了,早期是沒有那種技術
,但有些所謂攝影技巧也不是直接呈現肉眼看到的影像啊
(搖黑卡之類到)
68F 04/16 08:26
→
eddiego
…
推
eddiego
: 其實可以看手指頭...或是畫吃麵的圖!!來測試
71F 04/16 08:27
→
grandzxcv
: 索尼的眼睛只是裝飾品
72F 04/16 08:28
推
nigatsuki
: 現在會比較去討論的是,後製到什麼程度才不算真的破壞
掉原本的影像
73F 04/16 08:30
推
efkfkp
: 以後攝影師比賽大概要頭上帶gopro攝影,拍完照還要用gopro
拍照相機裡的原始素材,提交作品要將親自攝影的gopro影片
交上去這樣,genius(x
75F 04/16 08:34
推
arrenwu
: 其實就交上去的作品要有認證協定的資料就好了吧
78F 04/16 08:37
推
popteamepic
: 早就是後製大賽了吧
79F 04/16 08:40
推
amen123
: 笑死
80F 04/16 08:42
→
chienweichih
: 吳淡如表示沒有問題
81F 04/16 08:43
推
seiya2000
: ACG點?
82F 04/16 08:54
推
Wangdy
: 電腦繪出來的圖,這還不夠ACG嗎?
可以貼 AI 泳裝巨乳蘿,不能貼 AI 黑白阿罵?
83F 04/16 09:02
推
MrJB
: 幹!騙我!(揮板手
85F 04/16 09:03
噓
xiaoyaozizai
: 這人用意是好的,但方法太白目了
86F 04/16 09:06
推
seraph01
: 可是照片不是有攝影時的參數,比賽應該要檢查吧
87F 04/16 09:14
推
ShibaTatsuya
: 有料
88F 04/16 09:14
→
seraph01
: AI生的圖不會故意也模擬參數啊
89F 04/16 09:15
→
qazxswptt
: 很合理吧 靠榨片賣主機上位的 選一個榨騙當冠軍的 不是
什麼鍋配什麼蓋嗎
90F 04/16 09:16
推
hit0123
: 把提出問題的人幹掉 假裝沒有任何問題
92F 04/16 09:17
推
jack0204
: 他這樣做是證明AI能得獎,而別人無法反駁這個事實
93F 04/16 09:18
推
ritainakano
: 索尼:幹
94F 04/16 09:21
→
PSP1234
: 之前也有繪畫比賽也是ai 只是這次剛好是sony吧
95F 04/16 09:23
推
chadtracy
: 除非是加數位章,一般影像檔的格式其實是固定的
96F 04/16 09:23
推
dannyko
: 這不就是去在網路上用生成圖戳人的現實版嗎 樂子人屬實
97F 04/16 09:25
→
steven869200
: 每個參賽者都馬會修圖 修圖也是”算”出來的啊
98F 04/16 09:25
推
seraph01
: 嗯 可能刻意有修改EXIF
99F 04/16 09:26
→
cpleu123
: 方法很好啊 不這樣做口頭講講根本沒人會重視 不然你講
一個大家會意識到重要性 又不那麼白目的方法?
100F 04/16 09:26
→
sezna
: 修圖本身就已經離開真實了
102F 04/16 09:27
推
steven869200
: 頂多算是捅破遮羞布 後製修圖早是基本操作
103F 04/16 09:28
推
mushrimp5466
: 對有在玩攝影的人來說,修圖是很正常的
104F 04/16 09:31
推
mouscat
: 20世紀初有何為藝術本質的探討 21世紀初要再來一次?
105F 04/16 09:34
推
ts1993
: 本來就會修圖 所以真的看不出來啊
106F 04/16 09:39
推
zizc06719
: 以後就禁止後製
107F 04/16 09:39
推
pupu20317
: 回到底片沖洗算了 照片洗出來後 附上底片佐證是用拍的
(毆 還是底片也可以做假?
108F 04/16 09:46
推
tt1034
: 後製至少要有東西給你製
這個你連素材都沒有就憑空創造
差那麼多==
108樓,比賽往往會需要提供raw檔佐證
110F 04/16 09:46
→
Ttei
: 是說這篇恰點?
114F 04/16 09:48
推
ohrring
: 索尼滔天大罪
115F 04/16 09:49
推
pupu20317
: 哦哦 原來會提供檔案佐證 感謝解說
116F 04/16 09:50
推
doom3
: 要AI憑空創造RAW檔應該不是難事 對AI來說只是另一種風格
117F 04/16 09:50
推
bobby4755
: AI更懂人類愛看什麼
118F 04/16 09:55
推
b325019
: 什麼連拍3X張,最新的相機只要有心連拍120fps都不是問題
119F 04/16 09:57
推
Xpwa563704ju
: 笑死,直接被衝爛
120F 04/16 10:01
推
benson1212
: 不出門不拿相機 也算攝影嗎
121F 04/16 10:03
推
iMANIA
: 一袋米要抗幾樓
122F 04/16 10:04
推
chuckni
: 攝影的後製以前是算進暗房的整個流程都叫「後製」耶,ado
be也有出過後製專門的軟體,本來後製就是攝影的一環沒有
什麼有沒有的,會覺得沒有不需要的反而是數位攝影那一世
代的
123F 04/16 10:04
推
Landius
: 索尼:你想教育我?
127F 04/16 10:05
→
chuckni
: 最早的傳統攝影加工一直都存在後製,你在暗房光是調整用
藥量、浸泡時間和曝光等等同一張照片的結果都會天差地遠
了,傳統攝影後製只是不像ps那樣可以拼貼圖片而已,但仍
然能控制色彩
128F 04/16 10:06
推
nk10803
: SONY:其實我們雇的評審也是AI
132F 04/16 10:07
→
astinky
: 以後老百姓就要活在AI虛構出的假新聞社會了,媒體上沒有
任何影片跟照片有辦法證明自己不是AI生產的
133F 04/16 10:14
推
deolinwind
: 這個簡單 參賽規範加一條保證非AI否則鉅額罰款 然後拿
錢去洗公關
135F 04/16 10:14
→
SaberMyWifi
: 你用晶片處理拍出數位相片,我用晶片處理算出數位圖
片,我們之間應該沒有差別吧
137F 04/16 10:18
推
hasroten
: 現在記者就虛構一堆了 哪有差在AI
139F 04/16 10:19
推
bobby4755
: 怕後製那限制只能用拍立得就OK了 底片相機大復活
140F 04/16 10:21
→
astinky
: 差的可多了,AI產出又快又逼真,跟人工怎麼比
141F 04/16 10:21
推
chuckni
: 其實就做好AI偵測就可以了,只能說還好第一個這樣得獎的
人他是想透過這行為警告AI入侵攝影圈的問題而以
142F 04/16 10:26
噓
blackstyles
: 笑死 只是人修不好改成AI修圖 有差嗎 反正也認不出來
以後手機那套”優化”放到相機 人人都是AI作畫家啦
144F 04/16 10:29
→
astinky
: 人修就是比AI慢,而且現在還證明了有辦法連專家都騙過
146F 04/16 10:31
推
MKIIjack
: 臭索尼啊 不過這樣做真的有勇氣
147F 04/16 10:33
推
jeremylouee
: 代表AI 沒那麼難學吧, 對已經入行很久的也是有機會
學, 但可能是不是AI 產生的應該要審核一下
148F 04/16 10:38
推
NekoPunch
: 你用人手調拍攝角度和選拍攝地點再用人手調後製參數,
我用AI全部一口氣搞定,我們沒有甚麼分別吧?
150F 04/16 10:38
推
arrenwu
: 我倒覺得這表示Adobe推CAI還滿有道理的XD
其實補個認證過程應該就可以了 只是同時攝影可能就要
放棄數位後製了
152F 04/16 10:39
→
NekoPunch
: 這是時代的巨輪,懂?
155F 04/16 10:40
→
arrenwu
: 只不過..我覺得這問題最終還是會回到:攝影想要什麼
我很久以前以為攝影是想捕捉自然情境
156F 04/16 10:40
推
alonelykid
: 資深專業人士有了魔法後阿
158F 04/16 10:44
推
cn5566
: 現在有很多AI生成圖的偵測AI 索尼應該要用的
159F 04/16 10:46
推
huckebein12
: 所以不是只有音樂能靠盲測讓沒這麼專業的專家露餡
160F 04/16 10:46
推
arrenwu
: 攝影的評審並不是生成AI偵測的專家吧
161F 04/16 10:47
推
kaltu
: 三十年的攝影師利用他對攝影藝術的理解操作AI產生出了藝術
性受到評審肯定的冠軍作品,請問這個作品是唸咒用AI做的這
件事很重要嗎?換個工具大師依然做得出大師級的作品,你一
個沒有三十年經驗的外行人用一樣的AI也唸不出可以生出冠軍
162F 04/16 10:47
推
kluele585
: 大中計
166F 04/16 10:47
→
kaltu
: 等級藝術性的作品,那問題在哪?
大師可以用相機拍出大師作品,你跟他用同型號的相機同一顆
鏡頭卻拍不出一樣的作品,問題在工具?
167F 04/16 10:47
→
arrenwu
: 問題在:這攝影比賽是想要鼓勵什麼而舉辦的?
如果今天他是想要鼓勵大家投入拍攝 那使用CG就不應該了
170F 04/16 10:48
→
NekoPunch
: 那他應該參加的是AI繪圖比賽,不是攝影比賽。
172F 04/16 10:51
推
efun77000
: 笑了 被沖爛XD
173F 04/16 10:59
→
NekoPunch
: 跨性別女性:「對啊,我也不懂我參加女性賽事有甚麼問
題。」
今天辦運動會不是想鼓勵人們運動嗎?
174F 04/16 11:00
→
webberfun
: 笑死
177F 04/16 11:02
→
SALEENS7LM
: 「攝影」兩個字才是重點啊= =今天他會贏不是Ai多屌而
是因為他本身是資深專業的所以知道怎麼樣的「圖片」
很受青睞吧,而且他做的Ai製圖大概也經過了大量後製
才敢端上來,但就不是「攝影」了,就像Ai「繪圖」根
本不是「繪圖」而只是「製圖」一樣,這不是「攝影」
只是單純的「製圖」
178F 04/16 11:02
→
NekoPunch
: 跨性別女性:「不然這樣吧,為了公平,大家一起全裸比
賽,不准靠任何運動裝備,這樣子我就服。」
廚師不准用調味料,老師上課只准照著書唸不准有人性化
的生動教材和有趣的教學方式。純粹而沒有任何添加物的
世界最棒了。
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