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作者 saviora (颶風之翼)
標題 Re: [問題] 現實弓兵到底剋騎兵還是步兵？
時間 Tue Jul 26 22:37:19 2022

※ 引述《ccyaztfe (1357924680)》之銘言：
: 月經文
: 直接講結論，不論是遊戲、小說還是影視劇，弓箭的殺傷力一直都是被誇大化的
: 弓箭最大的問題有二：
: 一、容易被守住
: 不要再被遊戲、電影騙了
: 盾牌、護甲這兩者都能有效抵擋弓箭
: 弓箭手遇到著甲士兵基本就廢一半了
: 二、射不了太多箭
: 這是很簡單的算術題
: 兩軍相聚100米，弓箭手開始放箭
: 你們覺得騎兵衝鋒需要幾秒？
: 步兵衝鋒又需要幾秒？
: 這短短的時間，射得了幾箭？
: 此外在這種敵軍運動過程中，你射出來的箭基本上也很難有效造成大範圍的傷害
: 在歷史上，弓箭手一直以來的定位就是用來騷擾敵軍、擾亂陣形
: 真正要一錘定音擊垮敵人還是得靠近戰肉搏
: 即便是蒙古也不例外
: 不要再有蒙古靠弓騎兵打天下這種迷思了
: 實際上蒙古打法都是弓騎兵放箭誘敵，重騎兵隨後衝鋒進場決定勝負
: 蒙古弓騎兵（輕裝騎兵）跟重騎兵大約在6:4左右
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根據戰國這部漫畫前面的說法

戰場上七成是被弓箭幹掉的

又最著名的英法百年戰爭的阿金科特戰役

長弓兵也是讓騎兵們吃到大苦頭

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※ 同主題文章:
Re: [問題] 現實弓兵到底剋騎兵還是步兵？
07-26 22:14 ccyaztfe.
Re: [問題] 現實弓兵到底剋騎兵還是步兵？
07-26 22:37 saviora.
推 x7834210: 就看場合 沒有誰最好用
古代雖有盔甲 但箭矢上有各種雞巴病菌1F 07/26 22:44
→ roseritter: 窮國低階步兵幾乎無甲 盔甲很貴的3F 07/26 22:45
→ x7834210: 就算是穿刺輕傷 誰能保證一定能痊癒4F 07/26 22:45
→ roseritter: 中箭感染拚不過達爾文就死啦5F 07/26 22:45
推 canon15167: 長弓對板甲的效果沒有很好 主要是驚嚇馬匹擾亂陣型
後面還是靠己方步兵去跟卡在泥中的法國騎士搏鬥收頭6F 07/26 22:46
推 owo0204: 阿金克特那個年代有板甲了吧 長弓射的穿？地形因素多吧8F 07/26 22:46
→ x7834210: 何況蒙古弓騎早就研究出打法開罐頭
人有盔甲馬不一定有 把馬射倒 重甲騎士根本跑不了
然後槍騎各種沖倒重甲騎士 最後收頭9F 07/26 22:46
→ gt24: 英法戰爭的時候已經有碎石砲了,聲音很大的爛火器,嚇馬專用12F 07/26 22:48
→ canon15167: 阿金科特法方衝上去的都是板甲騎士 但被泥將軍Gank13F 07/26 22:49
→ x7834210: 波蘭聯軍就是這樣被蒙古收掉一大票精英騎士14F 07/26 22:49
推 w5553819: 簡單說戰爭看得本來就不只有兵種.還有地形跟士氣等一堆15F 07/26 22:49
推 PANZER: 七成士兵死於箭矢來自日本戰國史料，不算世界常態16F 07/26 22:49
→ w5553819: 雜七雜八的因素17F 07/26 22:50
→ x7834210: 還有戰國的秦 大量裝備強弩 目的就是打亂陣型 先讓敵軍受傷自亂陣腳18F 07/26 22:51
→ w5553819: 最好笑的還是有人把重甲騎兵全帶到結冰的湖面上XD20F 07/26 22:51
→ x7834210: 讓後槍兵去貼 最後騎兵收頭21F 07/26 22:51
推 deluxe: 阿金庫爾是靠長弓兵打得沒錯，不過多數是靠近戰敲爛罐頭22F 07/26 22:52
推 tomalex: (′・ω・‵) 有些死因都是指揮官的問題吧23F 07/26 22:52
推 x7834210: 日本的七成士兵被箭射爆 也是因為低階足輕基本無甲 只有配頭盔跟長槍24F 07/26 22:53
推 w5553819: 指揮官就是最大的差異啊.都有人明明兵力只有人家一半
結果還是用雜牌軍把對面包圍殲滅.強得跟鬼一樣XD26F 07/26 22:53
→ x7834210: 打跟農民兵沒兩樣的足輕當然弓箭就夠28F 07/26 22:54
→ w5553819: 也不完全是這樣.戰國前都是少數人穿大鎧在打.但主流還是騎射作戰29F 07/26 22:55
推 ccyaztfe: 因為日本足輕沒盔甲，弓箭對無甲之人殺傷力極高31F 07/26 22:56
推 x7834210: 阿金庫克戰役 是因為陰雨連綿 土地泥濘 重騎兵馬一被射死跟本無力抵抗輕裝士兵匕首割喉32F 07/26 22:56
推 canon15167: 蒙古西征時的板甲很爛 全身板甲要到13世紀末才出現34F 07/26 22:57
推 x7834210: 後來日本信長兵農分離有專業士兵裝備就好很多 還有火槍現身快速補足遠程火力35F 07/26 22:58
推 s2500205: 龐統都能被流箭射死了 確實37F 07/26 23:00
推 x7834210: 那時西征的騎士大部分都是鎖甲配武裝衣 其實弓箭只能造成輕傷38F 07/26 23:00
推 canon15167: https://i.imgur.com/QRoKXBu.jpg 13世紀早中期騎士40F 07/26 23:01
[圖]
→ x7834210: 問題是重騎兵跑不贏輕弓騎 各種蹓狗射馬 倒地就等死41F 07/26 23:01
推 waterfully: 弩兵強多了42F 07/26 23:01
推 qwe78971: 古代有裝甲都貴族子弟 家裡都有家底 更多的是上戰場穿布衣那種 不是人人都有甲可以穿 弓箭當然好用43F 07/26 23:03
推 owo0204: 如果你有辦法配出一堆穿重甲的讓對方弓箭完全射不動的精兵，那根本經濟就已經完全碾壓45F 07/26 23:03
推 x7834210: 後來條頓騎士團就學乖了下馬大盾配強弩 就有抵抗游鬥的方法
只是傻到冰湖決戰 我只能說 指揮官蠢到有剩
沒有最強的兵種只有 腦袋好的指揮官47F 07/26 23:04
→ loserloser: 長弓兵跟普通弓兵不太一樣吧51F 07/26 23:07
推 x7834210: 孔明都知埋伏山陣 弓兵伏擊張秴 一舉幹掉大將
長弓張力在85-120公斤的拉力 的確功能強 但射不穿當時的板甲也是事實
但把你的馬射爆 你重裝在泥濘地爬不起來 叫輕兵收你人頭輕鬆自在52F 07/26 23:09

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