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作者
標題 Re: [閒聊] 諫山創對於最後一話遭受抨擊表示沮喪
時間 Wed Jul 27 01:13:35 2022
作者
標題 Re: [閒聊] 諫山創對於最後一話遭受抨擊表示沮喪
時間 Wed Jul 27 01:13:35 2022
我個人認為結局是偏普世價值，什麼反戰什麼的不管，那部分看起來就是平鋪直敘而已。
我認為有意義的地方，在跟阿爾敏對話那段，那部分就是核心，也大家非常不滿的地方。
什麼窩不知道、我只希望米卡砂只喜歡我一人，就算十年也好...巴拉巴拉的。
我認為有意義的地方，在跟阿爾敏對話那段，那部分就是核心，也大家非常不滿的地方。
什麼窩不知道、我只希望米卡砂只喜歡我一人，就算十年也好...巴拉巴拉的。
就是非常深刻描寫艾主席，還是大家認識的那個艾倫。艾倫在看到未來的那一刻，應該是早就知道只有這條結局了，或者是艾倫只看到這個結局而已。
艾倫就是盲目的跟著未來的自己而行動著，這段期間就好像跟始祖一樣，眼中只剩唯一的目標，卻不曾想過自己還有沒有其他路可以選擇，也少有理會其他人的感受。
所以他最後其實是後悔做這個選擇的，他並不想死只想單純活著，和米卡砂和阿爾敏一起，也想看這個世界不曾看過的景色，他真正願望就是這麼簡單而已。
他可以放下仇恨躲起來、可以選擇繼續躲在牆裡面、可以選擇不進攻瑪雷、可以選擇不踏平世界。
可是他是在做了這些事情以後才後悔，艾倫就跟一般人一樣的後悔，他不是神、不是王、不是巨人、他就只是很單純的那個艾倫，心理永遠在牆被踢破前的那個艾倫。
其實對主角細膩的描寫，巨人這部是做的非常到位的，很像在看20年代初到中期日本小說的主角、或者春上村書的主角，我個人覺得描繪的手法跟村上對人物的刻畫蠻像的，我個人還蠻喜歡。
對於結局在刻畫人物，對我來說是滿分。
但其實大眾或其他作者會不偏好這種優柔寡斷、過份躊躇的主角，看了心很煩是真的。
就好像2010年初輕小說的男主幾乎都軟屌男一樣。
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07-26 18:30
07-26 22:12
07-26 23:38
Re: [閒聊] 諫山創對於最後一話遭受抨擊表示沮喪
07-27 01:13
07-27 01:15
07-27 02:18
推 : 推最後一段
以為是屌男 結果是軟屌男 而且毫無鋪陳 突然就告訴你艾1F 07/27 01:15
以為是屌男 結果是軟屌男 而且毫無鋪陳 突然就告訴你艾1F 07/27 01:15
推 : 外表看似屌男 實則...3F 07/27 01:15
→ : 倫還是那個艾倫 = =4F 07/27 01:15
推 : 軟屌臭了嗎QAQ5F 07/27 01:16
推 : 很寫實啊 這個性就跟酸宅一樣 讀者就惱羞了6F 07/27 01:16
推 : 他也沒優柔寡斷啊，他根本沒做決定==7F 07/27 01:16
推 : 你是要寫村上春樹嗎XD8F 07/27 01:17
→ : 路他自己走的 或者說 是始祖安排的 再來說這是普世價值似9F 07/27 01:17
→ : 其實他也很可憐 就跟革命革到最後 總是會有人突然軟10F 07/27 01:17
噓 : 他不是優柔寡斷，他是他媽三小都沒想只是隨便亂踩
他優柔寡斷一點我都不會這麼氣11F 07/27 01:17
他優柔寡斷一點我都不會這麼氣11F 07/27 01:17
→ : 屌後悔的啊 不是所有人都能拋棄一切的13F 07/27 01:17
→ : 有不妥 他根本沒有自我中心想法14F 07/27 01:17
→ : 我的解讀是他沒有後悔15F 07/27 01:17
推 : 你的解讀=他屌演了一波屌男就是為了照這爛劇本演16F 07/27 01:18
→ : 要硬幹就硬幹到底，一句我不知道，呵呵17F 07/27 01:18
→ : 那這結局被罵還是合情合理阿 只是角色塑造的部分變成他就是個軟屌男18F 07/27 01:18
→ : 以他的智商當下能想到的大概也只剩滅世了20F 07/27 01:18
→ : 巨人裡面有畫出來掌握始祖之力的，都想幹大事，結果沒一個成功，每個都半吊子，超可悲21F 07/27 01:18
推 : 後悔跟優柔寡斷有什麼關係23F 07/27 01:18
推 : 你的意思就是他就是個作者的工具，照著作者排好的道路跑，然後作者跟觀眾說我不知道，我還是覺得生氣是合理的，創哥講這什麼鬼故事24F 07/27 01:19
→ : 而且這劇本還安排得沒有邏輯 無信念的開始 無意義的結束27F 07/27 01:20
→ : 一個軟屌男看了個劇本後也不知有沒有任何想要反抗或是掙28F 07/27 01:20
推 : 結局最大的分歧就是 部分人對於艾連的刻畫 我不知道不買單，我不知道正是原po說的那樣，他依舊是單純初心的艾連，可憐的是必須承受千年的進巨記憶，身不由己。但這對112以來深信艾連一臉屌樣反差實在太大，相信主席人格的怎麼能接受，這跟救世派滅世派一樣啦，不可能有交集。29F 07/27 01:20
→ : 扎 就是照著演成屌男 最後走了個爛結局的軟屌男故事35F 07/27 01:20
→ : 他就是想踩，一點後悔都沒有36F 07/27 01:20
→ : 智將阿爾敏也感謝他滅世阿 哈哈37F 07/27 01:20
→ : 這樣的故事結尾到底要怎樣高評價38F 07/27 01:20
推 : 普世價值x 歐美價值o39F 07/27 01:20
噓 : 關鍵是他耍屌耍了好幾集，最後窩不知道，如果前五集他40F 07/27 01:21
推 : 如果諫山多一點「艾倫其實還是那個軟屌男」的敘述可能還41F 07/27 01:21
→ : 不是不能接受軟屌男人格 而是不能接受他能演成超屌的樣42F 07/27 01:21
→ : 踏完說窩不知道，大家一定可以接受的阿43F 07/27 01:21
→ : 子但其實超屌的部分都是照劇本演的 這種莫名反差44F 07/27 01:21
→ : 好一點 可是他真的就是139突然告訴你艾倫依然是軟屌男從中毫無鋪陳= =45F 07/27 01:21
推 : 其他大家會這麼氣大概也是因為讀者以為已經做好犧牲一切的覺悟了 沒想到最後展現出那個軟屌樣...47F 07/27 01:21
→ : 所以歸根究底還是諫山硬要139完結的錯 ==49F 07/27 01:22
→ : 讓人最反彈的點是他不是原本認為的已經理解一切後做50F 07/27 01:22
→ : 那你前面硬撐得這麼屌 差最後一話你怎不繼續硬下去...你一軟你B格就輸人了51F 07/27 01:23
→ : 出決定就算了,而是根本沒有做出什麼決定,縮起來做個懦夫都還沒評價那麼差
最後呈現的就是個無法做出決定的工具,就只是工具53F 07/27 01:23
最後呈現的就是個無法做出決定的工具,就只是工具53F 07/27 01:23
→ : 話說巨人這部作品也在2010年代初到中期，艾倫軟屌好像也蠻正常的啊
這段時間除了DXD等肉作沒軟大部分都軟屌56F 07/27 01:24
這段時間除了DXD等肉作沒軟大部分都軟屌56F 07/27 01:24
→ : 他最後如果很豁達地說這是我的選擇我不後悔 你們也成功阻止了我 謝謝你們 那格調就出來了59F 07/27 01:25
推 : 艾倫前面的潮男模樣起碼有慢慢鋪 結果一話跟你說 哈哈 還是那個軟屌男啦 為什麼有人可以接受這樣描寫？61F 07/27 01:25
→ : 他做事哪裡優柔寡斷？ 不是實打實的把每件事做好嗎63F 07/27 01:25
噓 : 哪裡優柔寡斷了==64F 07/27 01:25
→ : 殺了80%的人 不屌嗎65F 07/27 01:25
→ : 艾連看過劇本後照著自由的本能去踩，沒在後悔的66F 07/27 01:26
→ : 其實說白了 總有人要當惡人 才能讓聖母派當救世主67F 07/27 01:26
噓 : 粉絲濾鏡68F 07/27 01:26
→ : 只是作者給出的艾連停下來的理由讀者不接受69F 07/27 01:27
→ : 沒什麼不行接受吧，連載期間就有人在抱怨艾連到底在秋什麼，什麼都不講果斷獨行到底在裝逼三小，絕對也是有一部分的人不能接受，不然結局真的不會這樣五五開70F 07/27 01:27
噓 : 我怎麼看過的村上內容沒有突然在結局又把主角個性鬼轉回去並告訴觀眾說：「哈哈前面都是配合劇本演的啦」74F 07/27 01:28
→ : 不管是描寫他安排整個劇本
變成最不自由只能照著劇本的傀儡
或是他就是仇恨島外世界
都比這個莫名奇妙窩不知道好多了76F 07/27 01:28
變成最不自由只能照著劇本的傀儡
或是他就是仇恨島外世界
都比這個莫名奇妙窩不知道好多了76F 07/27 01:28
推 : 他後悔了什麼？？？不踩就等死 更慘 他踩了至少他愛的人都活下來了 他到底後悔了什麼？？？80F 07/27 01:28
推 : 拿到滅世劇本的人扮黑臉 扮到最後說沒啦我也是想扮白臉82F 07/27 01:29
→ : 阿爾敏 謝謝艾連為了他們成為劊子手 應該說很清楚了83F 07/27 01:29
→ : 大家解讀真的差很多耶，我完全不覺得艾連有後悔84F 07/27 01:29
推 : 作者如果維持他的屌男形象到最後至少噴的人少一半
最後才突然來個窩不知道的矬樣 肯定很多人不接受的85F 07/27 01:29
最後才突然來個窩不知道的矬樣 肯定很多人不接受的85F 07/27 01:29
→ : 我不知道 我只是很想這麼做87F 07/27 01:30
→ : 起因始祖扭曲的愛 以世界八成人口陪葬作收 這不是什麼恢弘的價值 我只感到猥瑣88F 07/27 01:30
→ : 做效果演演戲那你演得真好喔90F 07/27 01:32
→ : 艾連沒有後悔吧 他不想做但不得不做
只是把心裡話發洩給阿爾敏吧了 他還是會踩91F 07/27 01:32
只是把心裡話發洩給阿爾敏吧了 他還是會踩91F 07/27 01:32
推 : 始祖蘿就最亂源的那種93F 07/27 01:33
→ : 在其他國有軍事有餘裕之下 艾族本來就沒有談判空間94F 07/27 01:33
推 : 始祖蘿說亂源 但是想想她的處境 會做啥爛事都不奇怪
原本是奴隸 被抓包放走自由的豬逃跑 陰錯陽差拿到巨人95F 07/27 01:33
原本是奴隸 被抓包放走自由的豬逃跑 陰錯陽差拿到巨人95F 07/27 01:33
噓 : 噓一下好了，突然理解因為角色解讀差異而同擔拒否的心97F 07/27 01:34
→ : 然後幫部落到處殺人 最後為了救爛人首領+老公被射死98F 07/27 01:35
推 : 始祖作為奴隸也很值得同情啦 雖然放走豬 ==99F 07/27 01:35
→ : 肉體還被分屍讓三個女兒嗑掉 這一整個就扭曲的人生100F 07/27 01:35
推 : 豬她放的 人她捏的 劇本她寫的(?) 然後戲看一看就跑101F 07/27 01:35
→ : 好幾千年了 無聊寫個劇本臭了嗎102F 07/27 01:36
→ : 所以說她的確是爛人 但是爛的不意外103F 07/27 01:36
→ : 他如果真的優柔寡斷大家可能還接受吧104F 07/27 01:36
→ : 我也看不懂為什麼始祖突然就解開心結 然後巨人化消失105F 07/27 01:36
→ : 整部作品的最大勝利者就是得到自由的豬106F 07/27 01:36
→ : 艾連不就是知道是屎缺又不能中途離職 找機會跟朋友發牢騷?107F 07/27 01:37
推 : 艾倫就沒優柔寡斷啊108F 07/27 01:37
→ : 始祖有了自由的意志後第一次看愛情片，理解了愛這樣109F 07/27 01:37
推 : 要維持哭哭軟男也行，他只要說我看到一個期望的未來，很痛苦也要去做到，很努力之類的，整個觀感就不一樣110F 07/27 01:37
→ : 艾連有沒有後悔我不知道 因為作者沒刻劃啊==
他讓艾連講了幾句話 可是講得有夠趕112F 07/27 01:38
他讓艾連講了幾句話 可是講得有夠趕112F 07/27 01:38
推 : 不過照故事到最後 巨人之力和道路依然存在吧?114F 07/27 01:39
推 : 窩不知道115F 07/27 01:39
→ : 只是收起來不給艾族用了 但是最後的圖顯然怪蟲蟲還是
存在的吧116F 07/27 01:39
存在的吧116F 07/27 01:39
推 : 要說問題就是創哥糾結在139話完結吧 多幾話或許會好一點118F 07/27 01:39
推 : 爛尾作品還要讀者替他解釋真是辛苦了119F 07/27 01:40
→ : 蟲還存在，就開放性讓讀者想會不會又開始新的巨人世界120F 07/27 01:40
→ : 看最後畫面的火力 巨人之力恢復也沒啥用了沒差121F 07/27 01:40
→ : 不覺得多給幾話會比較好
他到後面明顯連世界觀都圓不起來了122F 07/27 01:40
他到後面明顯連世界觀都圓不起來了122F 07/27 01:40
推 : 來看看艾連看海後做了多少硬派的事情 挖眼斷腳潛入敵國124F 07/27 01:40
→ : 除非真的互打毀滅文明退化 過個幾千年重演之類的125F 07/27 01:41
→ : 中間各種接觸跟謀劃 然後一波逼戰敵國吃對方巨人
回國後也不跟朋友群討論 搞出艾衛兵 騙他哥 硬要發動地鳴 做了一堆屌事又硬派不能跟別人講 結果只是照劇本演?126F 07/27 01:41
回國後也不跟朋友群討論 搞出艾衛兵 騙他哥 硬要發動地鳴 做了一堆屌事又硬派不能跟別人講 結果只是照劇本演?126F 07/27 01:41
推 : 對啊 他前面作為這樣 後面一話變成軟屌男129F 07/27 01:42
推 : 所以為什麼艾連不跟夥伴討論他看到的未來？
除了他是個中二腦殘神經病外有其他解釋嗎？130F 07/27 01:43
除了他是個中二腦殘神經病外有其他解釋嗎？130F 07/27 01:43
→ : 劇本跟他說不能講 他很軟屌只會照演 讚吧132F 07/27 01:43
推 : 劇本沒演他能討論 所以他就不討論囉
劇本的奴隸133F 07/27 01:43
劇本的奴隸133F 07/27 01:43
→ : 結果繞了一圈死得人比吉克的太監計畫還多 這啥爛劇本135F 07/27 01:44
推 : 軟屌男有感 大家喜歡的是瘋子8+9136F 07/27 01:45
推 : 喔對 還有逼他爸殺人 還有吃他媽 有夠硬派的軟屌男137F 07/27 01:46
推 : 就不懂他哪裡優柔寡斷了138F 07/27 01:46
→ : 殺人不手軟的軟屌男，呵呵139F 07/27 01:47
→ : 因為聖母派不會同意艾連踩人跟當黑暗騎士吧140F 07/27 01:47
→ : 說想保護夥伴也很好笑 有些人不夠夥伴才必須死對吧141F 07/27 01:47
→ : 薯女乖乖去死吧142F 07/27 01:47
推 : 一個故事淪落到要靠國文賞析這種方式讓人知道在幹嘛 為什麼設定邏輯都不用講的地步 那也就這樣吧143F 07/27 01:47
→ : 他要弄掉蟲蟲阿 不然隨便換寄生馬雷人還不是一樣145F 07/27 01:49
→ : 艾倫&世界觀八成人口:謝謝你哦普世價值146F 07/27 01:49
推 : 因為想要就踩光世界 這樣最好算軟屌男啦147F 07/27 01:52
→ : 有沒有一種可能不是觀眾不想接受，而是他根本沒寫好你腦補出來的那些東西148F 07/27 02:00
推 : 實際上喜歡的人還是多數，其實根本沒有必要理會一些...嘖嘖，算了不說150F 07/27 02:09
→ : 艾倫最後好慘 作者惡意滿滿152F 07/27 02:18
噓 : 個人客觀分析還是覺得結局很不合理，前面人物與劇情都精心設計環環相扣得讓人次次驚艷，結局卻非常不合理的戛然而止讓人無法接受，正因為相當喜愛這部作品才無法接受這樣的結局153F 07/27 02:24
→ : 我覺得看起來比較像在黑艾連 沒錯 就是在抹黑他157F 07/27 02:43
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