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作者 jerry7668 (西西)
標題 [問題] 日據時期台北帝國大學會歧視台灣人嗎?
時間 Tue Aug  9 15:38:49 2022





那個拉


阿北現在在看劉興欽的漫畫拉



講述日據時期台灣人是如何被日本人剝削的



阿北想了一下



那個時候台灣人頂多就警察 老師 醫生 這三個能當



所以在那時能念台北帝國大學的台灣人很少



是不是會被台北帝國大學的教授歧視阿?



阿北好奇

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.100.174 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YyWyC6b (C_Chat)
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→ astinky: 社會地位高的看不起地位低的跟歧視是不同概念吧1F 08/09 15:40
推 medama: 能回答的都已經老死了吧2F 08/09 15:40
噓 samarium: 誰跟你日據時代，不需要帶有政治偏見的人來引戰喔3F 08/09 15:42
→ jerry7668: 阿北那時的教科書就是寫日據時代 有問題嗎?
到底誰才帶有偏見?4F 08/09 15:43
推 aa091811004: 都行啦6F 08/09 15:44
推 sunny16: 好的 日據時代7F 08/09 15:44
噓 tmwolf: 學術界的才懶得鳥這些，都是實力說話8F 08/09 15:46
推 Jameshunter: 多數都日本人 母國歧視殖民地人很正常吧9F 08/09 15:46
噓 gdm0037: 日治時代10F 08/09 15:47
推 Owada: 據跟治不是差不多嗎 爭這個有夠沒意義11F 08/09 15:47
→ leohunga: 先不談用詞問題，有關台人的問題，可以翻當時台人回憶錄，說不定就能找到你的答案12F 08/09 15:47
推 iris486: 「據」是暫時的軍事性佔領，「治」則是屬地領土的轉移，所以以馬關條約是正式簽訂來說後者比較正確。如果真的很不爽「治」這一詞，那換成更難聽的日「殖」怎麼樣XD14F 08/09 15:48
→ Owada: 據了難道不治嗎 不據難道能治嗎17F 08/09 15:48
→ gcobc12632: 據了難道不治嗎？嘻嘻18F 08/09 15:49
推 ballby: 可是以台灣人為主觀的話，日本是外來政權19F 08/09 15:50
推 Jameshunter: 日奴如何20F 08/09 15:50
噓 tmwolf: 回樓上，日本不是強佔台灣，是台灣被割讓的，所以根本沒有「據」的成分21F 08/09 15:50
推 snocia: 維基百科顯示1944年當時學生394人裡面有117人是台灣人
比想像中多很多了23F 08/09 15:51
推 iris486: 其實現在國高中歷史課本，不只用日治，還用荷治、清治來寫其它時期（已經不寫清領了25F 08/09 15:51
推 Klan: 有錢的還是會送去內地甚至國外唸大學而非待在台北帝大27F 08/09 15:51
→ tmwolf: 那以原民為主觀的話，現在中華民國政府也是外來政權喔 嘻嘻28F 08/09 15:51
→ shinobunodok: 大清打輸白紙黑字簽約割讓的 到底據在哪裡？30F 08/09 15:52
推 WAVEHzen: 日本人治理都比其他時代治理的還好 哪其他時代要寫佔據嗎？ 畢竟連治理都比不上一個佔據的XD31F 08/09 15:52
                                     看來你應該沒看過劉興欽的漫畫
                                     或是聽過在日本統治下活過的祖字輩口述
                                     當年他們是怎麼被日本人欺負的
                                     被欺負成那樣後代人還有人說日本人比較好

※ 編輯: jerry7668 (60.250.100.174 臺灣), 08/09/2022 15:56:19
推 Klan: 內地除了東大也有早稻田跟應慶等選擇，後來也有人去滿洲唸書33F 08/09 15:54
推 Jameshunter: 1944...  要不要看更早的34F 08/09 15:54
→ shinobunodok: 你如果可以讀書讀去日本 那你在當時就是超級台灣人了 不僅要會讀書還要家裡很有錢35F 08/09 15:55
噓 gdm0037: 對美洲原住民來說 清教徒也是外來政權37F 08/09 15:57
推 vovoson: 日據時代能讀大學欺負個鳥 搞不好你家比教授還有錢38F 08/09 15:57
→ a034506618: 畢竟沒有比較沒有傷害，後來取代日本的政權有點  嘻嘻39F 08/09 15:58
                                  如果是超級台灣人的看法大概就是你這種想法吧?
                                  畢竟那時多數台灣人大概只能吃番薯果腹
→ jerry7668: 那個在我聽祖字輩跟我說 他們都用動物名稱稱呼那批人41F 08/09 15:58
推 Joannashinn: 應該不是日據，而是日殖或日治42F 08/09 15:58
→ astinky: 拿本漫畫當史料沒什麼說服力...43F 08/09 15:59
→ iris486: 台日同校確實會出現日生欺凌台生的問題，但看更多的口述訪談或傳記會發現其實更多是超嚴重的學長學帝制所致44F 08/09 15:59
推 shinobunodok: 狗去豬來 理解一下46F 08/09 15:59
※ 編輯: jerry7668 (60.250.100.174 臺灣), 08/09/2022 16:01:33
→ windr: 沒錯XDDDD  狗和豬還是有差別的喔(?)47F 08/09 16:00
→ astinky: 日本人治理得比中國人好是事實R 你以為中國人就沒有壓榨臺灣人民逆48F 08/09 16:00
推 sunny16: 不可能沒說服力 現代人絕對沒當代人了解那時代50F 08/09 16:01
→ windr: 被人家統治，人家欺負你不是理所當然嗎XD51F 08/09 16:01
推 woaifafewen: 看標題就知道有政治腦來跳了 笑死52F 08/09 16:02
→ windr: 我阿罵日據時代的人(不在了QQ)，當年國民政府來台原本還是53F 08/09 16:02
                               我跟你家很像 我家的祖字輩還被拉去日本要準備上船
                               然後第二天日本就投降
→ iris486: 所有人都只能吃蕃薯果腹也太歪了XD當時台灣是亞洲第二富裕的地區欸（第一是日本54F 08/09 16:03
                                  我跟郭台銘財富平均下來我也很有錢 懂嗎?

→ protess: 沒聽過狗去豬來嗎56F 08/09 16:03
→ windr: 歡迎的57F 08/09 16:03
※ 編輯: jerry7668 (60.250.100.174 臺灣), 08/09/2022 16:05:17
→ Joannashinn: 日本初期就是當台灣是殖民地，那是那個時代的主流，日本要脫亞入歐入列強權國家，手上沒幾個殖民地怎說的過去，是後來戰爭爆發，害怕殖民地開始爭取自決，才施行皇民化把被殖民者轉化成國民，轉化到一半日本就gg了，所以初中期日殖無誤，日治則是整個50年的過程，所以日治比較合適完整58F 08/09 16:03
噓 tmwolf: 回到學校內部來講，日本來台教授很多是自己也在做熱帶研究的，有在地的台灣學生幫忙田野跟本就如魚得水求之不得，也就是說 越是高知識份子越不容易有歧視問題，整體而言帝大內部是較不會有歧視問題的64F 08/09 16:03
→ woaifafewen: 台灣在日本來之前成立台灣民主國了 日本是非法佔領沒錯啊XD68F 08/09 16:04
推 willytp97121: 台灣早期醫院的制度就是從日本搬過來的啊 你看現在老醫師講古說以前菜鳥時期在醫院多慘大概就能推斷比他們更早到日本唸醫的老祖宗過的日子了70F 08/09 16:04
→ windr: 後來?自己做死阿，同族的卻比狗還不如，真不容易(攤手)73F 08/09 16:04
                               我有問 我祖字輩 當時誰欺負台灣人最兇
                               結果他回答是台灣人自己人
                               因為那時台灣人有人整天當告密者報給日本人

→ iris486: 當時日本對台灣的欺凌，主要體現於政治權益的壓迫，反而物質方面和現代化程度是比同時期的中國還要好的74F 08/09 16:05
→ Joannashinn: 而日據單純是後來的統治者為了統治而用的迎合的詞，例如近期的竄訪，都是加入主觀意識的詞76F 08/09 16:05
推 fenix220: 上流人士看的應該跟寫廖添丁看的觀感天差地遠78F 08/09 16:05
推 AngelNo13: 台灣只有黨據時代79F 08/09 16:06
※ 編輯: jerry7668 (60.250.100.174 臺灣), 08/09/2022 16:09:10
推 Joannashinn: 你台灣是被日本“佔據”的，言下之意就是我回收回來天經地義，因為是被他人所“佔據”的80F 08/09 16:08
→ windr: 其實真要講心情上挺複雜的，血統上的自家人對我們還不如
別家，比撿來的還不如82F 08/09 16:08
                              畢竟當時台灣人是幫日本人打仗的
                              就跟那時美國轟台北一樣
                              台灣那時就是邪惡軸心國的一部分阿
→ iris486: 不過台灣民主國是在馬關條約正式簽訂一個月後才創出來的XD84F 08/09 16:10
※ 編輯: jerry7668 (60.250.100.174 臺灣), 08/09/2022 16:12:25
→ windr: 這種事情從歷史來看竟然還2次了86F 08/09 16:11
推 dripcoffee: 支據時代要嫌棄日據時代是不是有點太早了87F 08/09 16:11
→ windr: 不屬於日本，也不屬於對面，我們這家現在過得算是好了
說真的你現在要我被日本人管，我也不要阿XDDDDD88F 08/09 16:12
→ astinky: 你祖字輩跟你撒謊 結案90F 08/09 16:13
→ windr: 額外推個遊戲，零之軌跡和碧之軌跡，我們家的人對這劇情91F 08/09 16:14
→ iris486: 自立門戶各過各的小日子不好ㄇ，誰喜歡到別人家去做細漢的啊XD（別人家的再好都不要92F 08/09 16:14
噓 MADAOTW: 畜據時代直接中山獎學金送出國玩攝影94F 08/09 16:14
→ windr: 同步率會達到400%，克洛斯貝爾和我們家太像了XD95F 08/09 16:15
→ EMANON231: 啥？真的有人在吵據跟治喔96F 08/09 16:19
推 newfolder: 台灣人本身族群就很複雜 A族群三不五時就告密賣B族群還蠻常見的 不是只有日治時期這樣97F 08/09 16:19
推 ks007: 我阿公讀到高中很喜歡日本人 給你參考99F 08/09 16:20
推 yankeefat: 用治比較符合史實100F 08/09 16:23
推 wei115: 當時有錢人都跑內地進修，還在內地爭取台灣平等101F 08/09 16:25
推 Joannashinn: 當時爭權也真的是不可思議，一個殖民地能夠跟統治者大聲疾呼，當然這也是日本為了自己能夠被國際認同為列強的一個作為，如噍吧哖事件台灣判死一堆人，日本內地還認為太過，我們是（西方）先進國，不能殺這麼多人，所以死刑犯數量驟降，當然檯面下直接被失蹤又是另外一回事了，而那是在日治初期的狀況，台人爭權也是中後期的事了。102F 08/09 16:30
噓 sheepwolf: 治109F 08/09 16:31
→ woaifafewen: 倭據時期110F 08/09 16:32
→ gcobc12632: 果然會刻意用這種爭議性詞的人的想法都 嘻嘻111F 08/09 16:32
→ Joannashinn: 總而言之日本對台灣做的很多好的事情，其實很多也是為了他們的利益（形象塑造、物資、戰略要地等），而非什麼真心喜歡這塊土地或人民而對台灣好。112F 08/09 16:33
推 newasus: 老實說爭論是據還是治超無聊 兩個都好隨便啦115F 08/09 16:33
→ zxcz1471: 能讀書的社會地位財產階級通常比較高 或許少遇到下層低116F 08/09 16:34
→ windr: 對，所以阿，可以友好相處，但不必過度感謝，畢竟那是因為117F 08/09 16:34
推 newfolder: 那時候就是挾國際輿論和日本周旋啊 台灣種鴉片事情不就是在國際媒體曝光給日本難堪的118F 08/09 16:34
→ windr: 下一個更爛XDDDD120F 08/09 16:34
→ zxcz1471: 入辛苦農夫遇到的狀況少 生養在溫室花朵不知民間疾苦也很正常121F 08/09 16:35
→ windr: 還不都是被人家管當細漢XDDDD123F 08/09 16:36
→ iris486: 日治中期能出現一段百花齊放的社運爭權也是多虧當時的背景XD由大到小為一戰後民族自決原則被提出、朝鮮三一運動結束後日本改以懷柔政策對待殖民地、以及當時日本正值大正民主時期較為開放寬容124F 08/09 16:37
→ zxcz1471: 我阿祖就沒說日本人好話...128F 08/09 16:38
推 Joannashinn: 所以台灣意識才會抬頭，幾百年來哪個來，對台灣都是悲劇，只有台灣人自己治理自己才是出路。即便你當美國殖民地也是悲劇，因為永遠都有母國利益凌駕殖民地者的利益這逃不開的設定，你被人管永遠都是被犧牲的那一群129F 08/09 16:39
→ windr: 沒錯，可以周旋，可以友好，甚至可以一定程度被利用，134F 08/09 16:42
推 forsakesheep: 到底是豬去狗來還是狗去豬來？我記得是前者耶135F 08/09 16:43
→ windr: 但就是要保住好不容易擁有的現況136F 08/09 16:43
→ SunnyBrian: 應該是狗去豬來吧137F 08/09 16:47
推 tryit0902: 是狗去豬來 （狗至少會看門，豬只會吃）138F 08/09 16:47
推 tomer: 楊思標院長去年過世了，你問晚了
他是最後一位離世的139F 08/09 16:49

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