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作者
標題 [閒聊] 張飛形象什麼時候定型成粗人的
時間 Wed Aug 17 12:33:31 2022
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標題 [閒聊] 張飛形象什麼時候定型成粗人的
時間 Wed Aug 17 12:33:31 2022
張飛三弟 張義德
以往給大家形象就是愛吃肉喝酒莽撞之猛將
可是火鳳的張飛卻是桃園畫家
能文墨通書畫還會用計
那張飛形象是什麼時候變成這種粗人的？
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→ : 小日本害得1F 08/17 12:34
推 : 翼啦幹 益啦幹2F 08/17 12:34
推 : 問就是平話3F 08/17 12:34
→ : 賣豬肉的 粗人不意外啊4F 08/17 12:35
推 : 演義啊5F 08/17 12:35
推 : 演義6F 08/17 12:35
→ : 張飛何時賣豬肉了？7F 08/17 12:35
推 : 演藝的張飛賣豬肉的啊8F 08/17 12:37
推 : 張飛兩個女兒先後入宮當阿斗皇后
除非是夏侯娟基因太強大把張飛DNA洗掉
不然張飛長相不太可能是大老粗 至少是個英俊男子9F 08/17 12:38
除非是夏侯娟基因太強大把張飛DNA洗掉
不然張飛長相不太可能是大老粗 至少是個英俊男子9F 08/17 12:38
→ : 啊...演義啊啊....12F 08/17 12:38
推 : 張飛何時賣豬肉？ 東漢末年的時候吧13F 08/17 12:38
→ : 沒來得及改行賣年糕14F 08/17 12:39
推 : 宋代話本都很常會有一個主角的小弟是這種形象啊，比如李逵、程咬金這些的，為了迎合當時市井階層聽說書的喜好，因此會被加強這方面的特色15F 08/17 12:39
推 : 三個做小買賣的18F 08/17 12:39
推 : 目前只有火鳳把三爺畫成畫家兼軍師19F 08/17 12:40
→ : 如果夏侯娟基因強大到把大老粗張飛洗掉 夏侯娟是夏侯淵哥哥的女兒 不就間接夏侯家全家都是周瑜潘安level的美男子？
此外 東漢能賣上豬肉的肯定不是一般農民 只有有錢人才有辦法買糧食養豬宰來賣20F 08/17 12:40
此外 東漢能賣上豬肉的肯定不是一般農民 只有有錢人才有辦法買糧食養豬宰來賣20F 08/17 12:40
→ : 很粗25F 08/17 12:41
推 : 阿斗是皇帝 皇后一定也會挑的 長相一定至少中上26F 08/17 12:41
→ : 能拿的動丈八蛇矛的人類不會比拿得動82斤偃月刀文弱到哪27F 08/17 12:42
推 : 當皇后是阿斗選的還是劉備指的? 後者應該跟相貌無關28F 08/17 12:42
推 : ［問題］趙雲形象什麼時候被定位成賣年糕的29F 08/17 12:42
推 : 以前屠戶有一定社會地位就是了30F 08/17 12:42
推 : 長阪坡怒目大吼，對部下兇暴，變成這種形象很奇怪嗎31F 08/17 12:42
推 : 張飛兩個女兒當皇后是政治因素比較多吧？32F 08/17 12:42
推 : 人設問題。當年腐女市場太小。33F 08/17 12:42
→ : 對部下粗暴被半夜反殺 我覺得是軍紀的問題www34F 08/17 12:43
→ : 大張后是太子妃 小張后則是237年入宮 此時都孔明作古了 阿斗掌權情況下還挑張飛二女兒35F 08/17 12:44
→ : 羅貫中，是不是又是你？ 自己出去罰站37F 08/17 12:44
→ : 至於張飛應該長相特色沒那麼明顯吧，三國志說他雄壯威猛也是說性格特質方面，而說他書畫方面的也只有陶弘景寫的野史古今刀劍錄有提到一些，而說他擅長書畫則是要到明代的楊慎和卓爾昌了，那時距離三國都過了一千年以上了38F 08/17 12:45
推 : 阿不就演義…42F 08/17 12:45
→ : 何進:我也是屠戶43F 08/17 12:46
推 : 什麼都怪演義真的不好44F 08/17 12:47
推 : 東漢賣豬肉的還要會讀書詩詞作畫合理嗎？45F 08/17 12:49
推 : 白起：我外號也是屠夫46F 08/17 12:49
→ : 就中國輕小說作家羅貫中害的47F 08/17 12:49
推 : 看王者天下 白起其實是農夫 種的趙兵都收成了48F 08/17 12:49
推 : 羅貫中你他媽49F 08/17 12:50
推 : 張飛在歷史上有屠過城嗎？應該沒有吧50F 08/17 12:51
推 : 張飛大花臉不知道？51F 08/17 12:51
推 : 是說他跟二爺一個屠戶 一個村霸 沒有軍旅背景及家世
竟然能橫空變SSR也是奇談52F 08/17 12:51
竟然能橫空變SSR也是奇談52F 08/17 12:51
→ : 這鍋羅貫中背不起喔,演義的張飛就是粗中帶細型的
只是要發揮三爺的粗中帶細,可能得大哥二哥不在場.54F 08/17 12:51
只是要發揮三爺的粗中帶細,可能得大哥二哥不在場.54F 08/17 12:51
推 : 羅貫中：我寫的是小說你他媽56F 08/17 12:53
推 : 張飛自己帶兵有打爆張郃過，單純的莽夫應該辦不到，張郃好歹昔日河北四柱57F 08/17 12:53
推 : 那關羽也是屠夫了 種的顏良不知道收割幾次了59F 08/17 12:55
推 : 把張郃當成豬 張飛：我對豬有特攻60F 08/17 12:56
→ : 那張遼呢 對孫權特攻嗎61F 08/17 12:57
推 : 從三國志裡瞋目橫矛大喊「可來共決死」的時候就已經奠定粗猛形象了吧，後來戲曲或演義的形象算是想當然耳。然後張飛愛敬士人粗中有細是一直都被認可，但後來扯說他書法家實在太牽強62F 08/17 12:57
→ : 殺豬的阿66F 08/17 12:58
推 : 那時代能賣豬肉應該經濟能力也不差 讀點書沒到不合理吧67F 08/17 12:58
推 : 演義的張飛不只是一個粗人 還是個很有錢的粗人 印象中在新手村時期劉備和關羽都窮到不行 最開始的天使投資就是張飛給的68F 08/17 12:59
推 : 我覺得關羽腦殘的次數明明也不少，就沒人說他是莽夫，大概水淹七軍真的太屌71F 08/17 13:00
推 : 「豹頭」指的是頭很小 至少身材比例應該不錯?73F 08/17 13:00
推 : 主要是他擅書法不是當代說法是明朝才有的時代太遠根本沒可信度74F 08/17 13:00
推 : 書法的事情有立馬銘阿 就看你信不信他是真跡了76F 08/17 13:01
→ : 劉張應該都算有錢的77F 08/17 13:01
推 : 可能因為關羽有好讀春秋這個形象所以讓他看起來沒那麼莽吧？78F 08/17 13:01
推 : 粗中有細 但還是粗人啊80F 08/17 13:03
推 : 最莽的應該是劉備
打督郵後棄官，不幹就不幹81F 08/17 13:04
打督郵後棄官，不幹就不幹81F 08/17 13:04
推 : 當然是三國演義阿83F 08/17 13:04
→ : 劉備還要找人資助不太可能有錢84F 08/17 13:04
推 : 不就演藝嗎85F 08/17 13:06
推 : 或謔張飛胡，或笑鄧艾吃 by 李商隱86F 08/17 13:07
→ : 要幹大事當然要拉贊助 都自己出資 虧光怎麼辦87F 08/17 13:07
推 : 在那個年代能當殺豬屠戶根本有勢力，營養又好88F 08/17 13:12
推 : 樓上李商隱的詩就佐證了 早在唐代 張飛形象就是粗人89F 08/17 13:13
推 : 屠戶不是說他是我們現代一般菜市場賣豬肉的意思
是開公司養豬殺豬賣豬一條龍的大老闆 地方望族90F 08/17 13:13
是開公司養豬殺豬賣豬一條龍的大老闆 地方望族90F 08/17 13:13
推 : 劉備，織蓆販履之徒，又稱東漢nike92F 08/17 13:14
推 : 呂布是什麼時後被定位成蟑螂的93F 08/17 13:15
推 : 光榮給他雙馬尾以後94F 08/17 13:16
推 : 正史也只記載張飛字益德，涿郡人也，少與關羽俱事先主並沒有記載張飛的出生 屠戶也是演義編的95F 08/17 13:17
推 : 從當代就是97F 08/17 13:17
推 : 那兩根雉雞翎 應該是京劇比較早實裝98F 08/17 13:19
→ : 應該說沒記載他的家世 只有說是涿郡人99F 08/17 13:19
→ : 所以應該是光榮參考了京劇裡的呂布100F 08/17 13:20
推 : 劉備賣草鞋張飛賣肉趙雲賣年糕101F 08/17 13:20
推 : 笑死，你什麼時後有皇帝一定能挑皇后長相的想法了，為了利益聯姻才是重點，美女可以當妾就好102F 08/17 13:20
→ : 問題是 為了利益的話 為什麼是跟張飛女兒104F 08/17 13:25
推 : 張飛要來了，別害怕105F 08/17 13:26
推 : 那就不能不提曹操女兒了 7個統統嫁給漢獻帝 漢獻帝怎麼騎都只能騎曹操分身106F 08/17 13:28
推 : 張飛出來別害怕108F 08/17 13:29
→ : 每一個都是曹操上輩子的情人 完美的NTR劇情橋段109F 08/17 13:31
推 : 羅貫中是整合各種話本才寫出演義的，本來就不全是他的鍋110F 08/17 13:32
推 : 負面印象真的甩不掉了 就算是編的 可憐111F 08/17 13:35
推 : 真正8+9樣的應該是劉備(X
好啦 人家好歹還是有在盧植門下讀過書的8+9 比較高級點112F 08/17 13:41
好啦 人家好歹還是有在盧植門下讀過書的8+9 比較高級點112F 08/17 13:41
推 : 樓上一直想引出「老邁年高」114F 08/17 13:52
推 : 皇帝只能待在皇宮裏面 後宮也都是權臣太監挑完才能送進去115F 08/17 13:53
推 : 差不多宋朝就很多這種形象的張飛了
唐宋把屠戶等於粗人的當代設定套用到東漢末年 實際上東漢末年應該只有軍隊跟有錢人才有養殖 其他都獵戶117F 08/17 13:57
唐宋把屠戶等於粗人的當代設定套用到東漢末年 實際上東漢末年應該只有軍隊跟有錢人才有養殖 其他都獵戶117F 08/17 13:57
推 : 覺得不是政治因素 政治因素需要拉攏的應該是在地世家望族 或是荊州派的 張飛的關係就已經很鐵了 感覺不出再拉攏的必要 而且還是兩個妃子都娶張飛女兒 應該是很正 要不然就是阿斗喜歡比斯吉型的~120F 08/17 14:06
推 : 個性上是老粗，外表不見得是124F 08/17 14:16
推 : 一個殺豬的能掙幾個錢，張飛應該是養豬場大老闆吧？125F 08/17 14:18
推 : 時空背景就不同阿 那年代讀書人也是要會射箭騎馬126F 08/17 14:19
→ : 有錢跟社會地位是兩回事127F 08/17 14:19
推 : 三國演義胡亂抹黑
事實上張飛真讀過書，關羽才是純武夫128F 08/17 14:31
事實上張飛真讀過書，關羽才是純武夫128F 08/17 14:31
推 : 政治聯姻之下，你拉攏這個，另一個就會有危機感
但是娶張飛女兒就不會 因為兩家關係好到不用拉攏130F 08/17 14:37
但是娶張飛女兒就不會 因為兩家關係好到不用拉攏130F 08/17 14:37
推 : 張飛有沒有讀過書不知道 但一定不像劉備有那麼好的老師132F 08/17 14:47
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