回上層
Disp BBS
看板 C_Chat
作者 Cubelia (大胸智乃)
標題 Re: [閒聊] SF特種部隊是怎麼消失的
時間 Sun Oct  2 02:25:59 2022


會衰退其實也不意外，就玩家生態惡性循環

個人認為最明顯的就兩個:
1.遊戲中踢人系統用途失衡，各種看你不爽就要踢人

各種親友團要進還會逼路人退，不然就用踢人系統要你出去
有時候你打得好好的就莫名其妙被踢(敵方看你不爽也是直接按確認踢除)

2.
腳本自動跑殺讓遊戲幣和經驗值實際價值歸零

想像一下不是開第三方非法程式(外掛)
但是用滑鼠的腳本功能就能完成每天24小時全自動跑地圖、場次
讓SF的遊戲幣和經驗值實際價值歸零
(所以斗煥坪進去全都是機器人在跑殺，紅降藍升這種也是)

代理、官方也默許這種情況
反正只要用轉彈、大芭樂、官網麻仔台、點裝/刀就能撈錢


-
至於"玩遊戲也要禁槍"這其實是有理由的
SF本身平衡性問題很大，也含有pay to win元素
(台灣遊戲轉蛋、抽抽機制大概是TWSF發揚光大的，再來是CSO的C-BOX)

問題一直圍繞在N3的三寶:
亡命散彈槍、FAL和RGD5(速爆、紅豆)

1.
亡命之徒散彈槍
價格在120000SP，用當年幣值換算是600元(新台幣買槍套送SP，撇開跑殺)
殺傷力和58000SP的M870一樣但卻可以連發、還一次上四發子彈
重點在於SF把散彈槍歸類為副武器，這把強到都能當主武器來用了

這把散彈槍在玩家間也被俗稱為"狗散"

可能很難體會到那種感覺，有玩CSGO的話就CZ75剛出那情況
副武器的CZ75剛出還能被暱稱為口袋AK
要經過各種nerf才勉強做到現在這樣的平衡
而亡命之徒是出來過超過十年依舊OP

黃金版剛出還因為廣告不實的問題惹出爭議
因為黃金版的標示就類似於"僅此一次，不會再版"那樣

而普通版出來後花大錢抽黃金版的玩家就覺得不公平
後來華義的補償為黃金版重量三格，普通版重量四格

2.
FN FAL問題在於傷害力和射速與AK74完全相同
但是彈道卻是一直線，只要會壓槍就是準心指哪打哪

不會像M4或AK那樣需要熟記左右飄移的模式
跳射也是非常穩定

因此，有FAL這把彈道如此穩定的槍為何還要拿AK74
以比賽來說限制僅能一個人帶

3.
速爆顧名思義就是丟了馬上爆炸的手榴彈
雖然傷害稍低於主流M67手榴彈，但是拿來逼走龜點的話太實用
因此比賽禁止使用速爆

4.
後面N3的變化為N369，6=榴彈槍而9=雙持MP9

榴彈槍在SF裡面僅有兩個系列
一個是聖痕M16另一個則是T91_GL(T91_GL塗裝有分血腥版和國旗版)

榴彈槍的問題和速爆差不多
但傷害再低一些，彈數也僅兩發

重點是可以射遠程距離
一些龜點有壓狙手的話直接賞兩發不是死就是重傷
所以被禁用也不是沒理由，但比賽是沒禁

5.
雙持MP9問題在於近距離輸出的火力太強，也是屬於點槍類的
官方比賽禁用

6.
懂射擊遊戲平衡，又用過UZI應該都能感覺到這把根本做壞
衝鋒槍但傷害力和衰退和M4A1一樣，只有準度差而已

甚至重量和手槍一模一樣
https://i.imgur.com/EWq0FgM.png
[圖]

https://i.imgur.com/Jbnf41g.png
[圖]

反觀同樣是近戰特化的步槍FAMAS傷害力是高一咪咪
實際上體感比較弱，因為衰退率奇差無比

神經毒氣黑底白底的距離UZI還可以打出十位數的傷害，FAMAS直接個位數
只要是中距離對槍，UZI幾乎是能穩定打過FAMAS
近距離的話UZI有重量優勢，跳跳虎的靈活身法還是略勝一籌

UZI輕、傷害穩定、好上手；老實講這把才是最影響遊戲平衡的槍
(據說日本是有做nerf，不過JSF已經關很久了也無從考證)

而比賽中都是將UZI限制僅能兩個人帶

7.
狙擊戰的N4+水槍

N4=M14 EBR、M200、M82、TAC-50

後三者設定上比較破格，近距離內無視部位一發就能擊殺
但換來的是很慢的連發速度，以一般戰來說才比較平衡

M14 EBR要兩槍才能打死，算比較特別的狙擊槍
但補槍速度非常快

水槍的問題在打到時螢幕會出現大量水花影響視覺
就算你沒被打死也很影響遊戲體驗(就糊你一臉，沒辦法看清楚)

=============

骨灰級玩家了，但很久沒玩(好在當時有做帳號轉移)
https://i.imgur.com/sisPcbx.png
[圖]

其實都有體驗到當年還沒禁槍或是隱規則的年代XD
當年很喜歡M16這把槍，加上榴彈很新奇才有去抽

https://i.imgur.com/3TWyzlE.png
[圖]

https://i.imgur.com/YTR3N2d.png
[圖]

https://i.imgur.com/4PVeRgc.png
[圖]

禁槍是還好，爽歸爽但還是要控制亂象
畢竟這些本來就是OP

例如抓到狙擊手拉到近戰，他直接掏出亡命之徒就能輕鬆秒掉
你拿AK對槍還要拉彈道，敵方拿FAL打只要準心有到就有傷害

隱規則就玩具反斗城禁止爬上，這爭議是比較多

但畢竟玩具反斗城為狙擊戰專用圖，至高點太過強勢
也很常將時間拉長，因為雙方都剩一個在很難打到的地方對狙

--



                           咕嚕靈波（●′∀‵）ノ♡


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.40.215 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZE8OyPV (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1664648764.A.65F.html
※ 同主題文章:
[閒聊] SF特種部隊是怎麼消失的
10-01 19:13 SilentestLam.
Re: [閒聊] SF特種部隊是怎麼消失的
10-02 02:25 Cubelia.
推 as3366700: 狗散真的白痴武器 過轉角蹲轉角都在拿狗散1F 10/02 02:31
推 weilu0228: SF的霰彈槍全壞了幾乎沒啥差別，所以亡命顯得更OP==2F 10/02 02:32
→ Cubelia: 可以打出狗散真的是舒暢XD
玩SF要省錢就副武器投資散彈槍，亡命就破格等級廚槍
修一條要5000SP，買個50000的散彈槍很划得來3F 10/02 02:35
推 zsp8084: 真的是老玩家6F 10/02 02:36
推 ws870325: 看倉庫槍支就看得出來是老玩家了 其實腳本掛機還好啦 這遊戲經驗值設定本來就不合理
手動玩到上校就差不多極限了 手動玩到星星的我沒看過幾個7F 10/02 02:36
推 gametv: UZI真的很誇張11F 10/02 02:38
→ weilu0228: 自己玩都喜歡玩冷門槍，狙擊最喜歡M110 SASS12F 10/02 02:38
→ Cubelia: <<全手動上校紅在此，打死不碰跑殺惡習13F 10/02 02:38
→ ws870325: pay to win最嚴重的就是點裝。速切之類的白爛東西 國中玩最瘋的時候每個月都買點裝14F 10/02 02:39
→ Cubelia: 沒記錯的話以前准將在數字網只要600左右
當年官網還會有官階排行表，好像是爆頭達人第一個到五星16F 10/02 02:39
推 ws870325: 官階排行後來有改過欸 他不知道用啥方法篩選掉一些數據有問題的人 結果我那隻三星的帳號就在爆頭數第一頁了18F 10/02 02:41
→ Cubelia: 我記得有人算過全手動最佳狀態練10年都上不了五星黃20F 10/02 02:41
推 SilentestLam: 調到好多老玩家啊，狗散真的好貴所以乾脆用抽的抽白金版。我自己是很喜歡AK103和HK410，好壓傷害也不錯，主流的M4AK我反而不強21F 10/02 02:42
→ weilu0228: 是說我好想要鳳梨手榴彈24F 10/02 02:42
→ Cubelia: 鳳梨真的好可惜，當年沒想辦法弄到；超帥25F 10/02 02:42
推 ws870325: hk416被稱為m4 uzi綜合體阿 只是後來發現還是沒這兩把好用26F 10/02 02:43
→ Cubelia: 我是知道後來有不少不肖洗經驗商家用外掛去刷
所以...各種代練被鎖爛
HK416真D好槍，這把應該就唯一能和UZI抗衡的28F 10/02 02:43
→ ws870325: 講真的sf要作弊方法真的一堆 後來作弊沒辦法解決才是最大的問題31F 10/02 02:44
→ Cubelia: 這很有感阿，bug穿箱先不說33F 10/02 02:44
→ weilu0228: 我覺得EVL版本的G36C.SIG556.M249最好用34F 10/02 02:44
→ ws870325: 我那時候看過最扯的作弊是 直接把煙霧彈模組檔改成透明的35F 10/02 02:44
→ Cubelia: 從大跳、加速器、拔線到雷掛汗水透37F 10/02 02:45
→ ws870325: 有夠低能的 直接把檔案丟進去覆蓋掉就好了38F 10/02 02:45
→ Cubelia: 水透就最噁心的作弊，以前打軍團戰遇過水透仔
直接喊停，發現對面有不敢跳神經毒氣的箱(水透會死掉)39F 10/02 02:45
→ ws870325: 加速器小開還真的不好抓 你很難認他是速裝加上有在記出生位41F 10/02 02:46
→ weilu0228: 我曾經跳醫院停車場BUG洞進去殺用BUG的再出來ww43F 10/02 02:46
→ Cubelia: 醫院那個骨灰玩家才知道了，後院bug有夠機車44F 10/02 02:47
→ ws870325: 軍團戰真的是這遊戲唯一好玩的東西45F 10/02 02:47
→ Cubelia: 拿完任務道具都不敢走後院46F 10/02 02:47
→ ws870325: 當初有一起拼到當季前32有資格比賽47F 10/02 02:47
→ weilu0228: 天啊現在回想地圖我居然都還知道路線==48F 10/02 02:50
→ Cubelia: 閉著著眼睛都能繞完熱門圖，比自己家路線還熟...49F 10/02 02:51
推 SilentestLam: 當時覺得還算平衡的地圖就毒氣和衛星吧50F 10/02 02:51
→ Cubelia: 真的要說平衡只有這兩張，最後就剩下神經有人在玩
懷念峽谷、黑鷹計劃、沙漠、墨西哥、EMP51F 10/02 02:51
推 a3221715: 軍團戰真的好玩53F 10/02 02:52
→ Cubelia: 導彈也是不錯54F 10/02 02:52
→ a3221715: 地圖很多好玩
不過pay to win真的嚴重55F 10/02 02:53
→ Cubelia: 壓力最大就白煙了，仿比賽制度
要是沒出那麼多破格裝和道具是勉強還算平衡
最基本的就開分身M4+M9打遍天57F 10/02 02:53
→ a3221715: 不過造型槍滿有特色的 都很想抽60F 10/02 02:54
→ Cubelia: 說到p2w，台版槍的價格實在很幹61F 10/02 02:54
→ weilu0228: 澎湖舊圖雖然紅方狗屎爛但還是最喜歡玩62F 10/02 02:54
→ Cubelia: 國外PSG1都20000而且新帳就能買
就台版要賣75k63F 10/02 02:54
→ weilu0228: 對耶，台版真的詭異價格65F 10/02 02:55
→ Cubelia: 就很故意要賺買槍套的錢66F 10/02 02:55
→ a3221715: 超貴 幹 存超久 雖然後面抽槍就有錢了67F 10/02 02:55
→ Cubelia: 後面EVL系列的槍出來就平衡很多了，這時候跑殺也氾濫68F 10/02 02:56
→ weilu0228: 不過台版應該也是當時唯一一個射人會噴血的SF了69F 10/02 02:56
→ Cubelia: 澎湖外島的經典程度真的無法取代，雙箱互G就是刺激70F 10/02 02:56
→ a3221715: SF真的很有趣71F 10/02 02:57
→ Cubelia: 沒記錯印度還印尼SF還把噴跳還是靜音跑修掉
SF真的是非常好玩，跳跳虎看起來荒謬但卻是最大特色72F 10/02 02:57
→ a3221715: 還有漏一點身對狙
跳跳虎很爽 後來玩其他的很不適應74F 10/02 02:58
推 sa87a16: 以前拿UZI 跳來跳去加滑鼠點一點就殺到人ㄌ，還被噴狗槍 UZI 我的超人76F 10/02 03:00
→ a3221715: 很多非主流槍也很好玩
UZI YYDS 有夠穩78F 10/02 03:00
→ weilu0228: 我記得是印尼SF一開始是噴跳鞋走蹲走消音全拔掉的版本後來沒多久改版又改回來，估計原廠再測試==80F 10/02 03:00
→ a3221715: 說到pay to win AVA更屌 槍都給你變強82F 10/02 03:01
→ weilu0228: 後來出了AVA還被拍廣告嘲諷不當跳跳虎，結果現在APEX83F 10/02 03:01
→ Cubelia: SF的槍枝強化就做得還好，沒有太扯84F 10/02 03:02
→ weilu0228: 每個都在跳85F 10/02 03:02
推 sa87a16: 火線特戰隊比較好玩，SF只是節奏快但很荒謬的射擊遊戲86F 10/02 03:02
→ a3221715: 而且剋金也是更上一層樓
SF很好玩啊 喜歡就會很喜歡87F 10/02 03:02
→ DonDonFans: 我朋友倉庫一堆芭樂槍 結果沒轉移==89F 10/02 03:03
→ Cubelia: 火線倒太快了，沒碰過但SF還是當年的OLG FPS霸主90F 10/02 03:03
→ a3221715: 那些技巧（BUG) 實戰也有成就感91F 10/02 03:03
→ Cubelia: 走路不會斜走、消音真的能看出是不是新手XD
後來還學半身技巧，真的細節多多92F 10/02 03:03
→ weilu0228: 畢竟當年SF台灣連拿兩次世界冠軍的樣子，Polo我超94F 10/02 03:04
推 ws870325: 半身 低頭還看得到前面 一堆神奇操作95F 10/02 03:05
→ Cubelia: Polo真的是很多人的目標96F 10/02 03:05
→ ws870325: 澎湖真的滿好玩的 主要是學會雷點完全是兩張地圖 箱子都能處理了97F 10/02 03:06
→ weilu0228: 隨便畫一下就是滿滿回憶==
https://i.imgur.com/aznggkb.png99F 10/02 03:07
[圖]
→ weilu0228: 以前都和朋友衛武5約戰356F 10/02 04:07
推 DonDonFans: 都不喜歡 跳來跳去還要壓槍 太難了357F 10/02 04:07
→ zxcc: 只是有些槍蠻神奇的，像FA近距離很猛然後衰退度奇高，但還是虐菜神槍，後面還出一把貧民板K7358F 10/02 04:07
→ Cubelia: 這樣講還能撐確實也很迷360F 10/02 04:07

--
--
作者 Cubelia 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
(Cubelia.): Re: [閒聊] SF特種部隊是怎麼消失的 - ACG板