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作者 SaberMyWifi (賽巴)
標題 Re: [閒聊] 蜀國為何無法統一天下
時間 Fri Apr 28 12:30:17 2023

魏跟吳會不會覺得

蜀那塊爛地怎麼還可以撐這麼久？

還是他們沒什麼概念

只是單純覺得蜀國真廢？



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.4.42 (臺灣)
※ 作者: SaberMyWifi 2023-04-28 12:30:17
※ 文章代碼(AID): #1aIqlRJT (C_Chat)
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推 hank13241: 吳還有資格覺得別人廢喔1F 04/28 12:31
→ shinobunodok: 蜀漢諸葛亮打到魏國只能龜家 連姜維都打出過殲滅戰 吳國這段時間有幹嘛嗎？除了偷打永安被擊退以外2F 04/28 12:33
推 Muilie: 蜀國爛命一條，已經沒東西可以輸了4F 04/28 12:33
→ lisoukou: 好笑  魏被諸葛亮打到只能當縮頭烏龜5F 04/28 12:37
推 alpho: 所以晉直接吹爆諸葛村夫6F 04/28 12:37
→ lisoukou: 吳只會搞背刺  幾乎拿不出什麼戰果7F 04/28 12:37
推 shi0520: 吳有資格嘴人喔8F 04/28 12:39
推 geniuseric: 魏防守其實是正確的吧，他當時內憂外患又不只有蜀國，你穩穩守著蜀國就慢性自殺9F 04/28 12:40
→ shinobunodok: 沒 就是打不過才只好龜家 不然直接出去把蜀漢殲滅在魏境就好了 浪費守城將士時間幹嘛 回長安洛陽爽不好嗎？11F 04/28 12:43
推 QoGIVoQ: 除了真爽父子 沒人主動打蜀阿14F 04/28 12:43
推 mekiael: 魏防守策略沒錯，但那是因為被尻爆才改策略的，你以為魏國一開始就想當烏龜嗎15F 04/28 12:43
→ redbat3: 二哥跟大哥死後,都認為蜀國完了,所以第一次北伐差點成功17F 04/28 12:45
→ shinobunodok: 而且魏國將士也對蜀漢軍隊的在自己家門口亂搞非常不爽 強烈要求要出戰 司馬懿壓不住還派人去向魏帝求個不得出戰的聖旨來壓18F 04/28 12:45
推 hank13241: 並不是拖有效就會去選擇，別人在你家裏亂來，你有能力當然是打他一頓在趕出去，但魏國就沒能力打敗孔明，所以只能拖到他肚子餓了自己離開21F 04/28 12:46
→ akakbest: 曹魏的策略 中央的部隊比較強 邊陲都鳥鳥的 蜀漢騷擾完誰會跟你主力打 搶糧搶人就跑啦24F 04/28 12:48
→ scotttomlee: 越是考據越覺得阿亮根本神…雖然沒運 神也救不起來26F 04/28 12:49
推 dinosd2: 魏國本來是主動攻擊的那一方，結果被蜀國亮子打到變縮頭烏龜，後來亮子主動出擊魏國根本沒辦法處理
如果亮子北伐不是被自己人搞的話，早就成功好幾次了27F 04/28 12:51
→ shinobunodok: 魏書晉書：所以先吹爆諸葛亮再說 不是我們爛 是他太強 所以打到龜家情有可原30F 04/28 12:54
推 phantomzwei: 不過魏國一直都是中央軍隊最強，但除了第一次北伐拿來用過以外其他都不知道派去哪了32F 04/28 12:55
推 dinosd2: 魏國最能打的司馬懿都要靠龜，還有誰能正面交鋒亮子?34F 04/28 12:55
→ Pep5iC05893: 突然理解為什麼原po會下這標題 只看板上的討論內容感覺蜀國沒統一天下才奇怪35F 04/28 12:59
推 scott032: 蜀本來就易守難攻 要不是真正的登山家滾下來也不好打37F 04/28 12:59
推 dinosd2: 資源還是有差的好嗎，魏國拿最大塊，蜀吳相加沒魏多欸
之前有人講過大概是魏6：吳3：蜀1的狀況，結果蜀1靠亮子把魏6打到只能靠防守，這個已經突破一堆人的想像了38F 04/28 13:00
推 hank13241: 會這樣是孔明強到不像人，但單純以國力來說蜀國弱好幾倍，靠一個神人再撐41F 04/28 13:01
推 andy0481: 魏玩內政爭權比較重要 誰傻逼誰才要去搶蜀那邊陲地帶43F 04/28 13:02
→ hank13241: 不是搶蜀，是被蜀搶，現在連攻守都要顛倒嗎?44F 04/28 13:03
→ dinosd2: 別說給亮子拿到魏6，拿到吳3恐怕還真得能屌打魏645F 04/28 13:03
推 hank13241: 其實就是演義孔明寫得很猛，照現實條件下去看更猛，加上蜀漢的浪漫情懷，才會一直偏向他們，但你單就北伐來說，真的是曹魏被孔明打到不敢出家門，這就是史實46F 04/28 13:05
→ shinobunodok: 其實司馬懿早期也有想出門啦 有次他看蜀漢因為糧草問題要退 覺得機不可失要追擊 張郃這就回絕 但司馬懿還是命令張郃追擊...然後張郃就被諸葛亮打死了
明明守贏了 但是回去洛陽像打輸一樣丟臉 畢竟痛失張郃這個名將加老將49F 04/28 13:09
推 a22880897: 有能力直接打過去就好 幹嘛一直龜著
就是打不贏才龜阿54F 04/28 13:12
推 Koyomiiii: 孔明真的好扯...56F 04/28 13:21
→ mekiael: 魏國就勝在相比雄厚的國力，人才濟濟，我熬死一個司馬懿後面還有好多人，你蜀國熬死一個諸葛亮，後面還有誰，了不起一個姜維
姜維最後極限1換2也是奇蹟操作了57F 04/28 13:23
推 shinobunodok: 事實上 姜維還是諸葛亮從為國撿到的 乳溝沒撿到 蜀漢後期找鬼撐
*魏國61F 04/28 13:34
推 mekiael: 對，姜維實際上是魏國的人才64F 04/28 13:50
→ gtfour: 魏國打龜就贏啦 結果孔明就是拿它們沒辦法65F 04/28 13:54
推 devilezio: 說起來鄧艾小時後本來也是在南陽放牛的，如果當初劉備大逃難時有撿到，之後也有被村夫發掘，那後期加他和姜維有沒有搞頭66F 04/28 13:56
推 touchbird: 蜀的人口才一百萬 比桃園還少69F 04/28 13:59
→ mushrimp5466: 大耳三顧時鄧艾還沒十歲勒，怎麼可能撿到阿70F 04/28 14:00
→ buffalobill: 別小看吳國啊，放火燒曹操，又放火燒劉備，威的咧！71F 04/28 14:05

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