看板 C_Chat作者 brbear (I'm professional)標題 [閒聊] 日本有坂本龍馬中國卻無時間 Mon Jun 5 13:00:13 2023
人中之龍維新的坂本龍馬其實很了不起
日本海軍之父又提出船中八策
維新後日本甲午戰爭擊敗中國人
當時中日人口相差數十倍
日俄戰爭也打敗俄羅斯
反觀中國沒有啥維新志士
西化改革也亂七八糟
輸給日本似乎理所當然
很難想像為何現在中國國力能贏日本
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.187.111 (臺灣)
※ 作者: brbear 2023-06-05 13:00:13
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→ Tsozuo: 坂本是倒幕府 中國是要倒皇帝嗎4F 06/05 13:01
※ 編輯: brbear (59.125.187.111 臺灣), 06/05/2023 13:01:31
推 SangoGO: 要接近的話中國也不是沒有立憲派，但最後變成笑話6F 06/05 13:02
→ ymib: 中國有一個叫譚嗣同，維新結果不同而已7F 06/05 13:02
→ yang560831: 至於中國皇帝？連戰敗的消息傳不傳的到都有問題吧8F 06/05 13:02
→ yang560831: 其實龍馬也沒有機會參加新政府 所以不知道他是不是只會畫大餅12F 06/05 13:03
推 yang560831: 維新政府的組成 也就是薩長政府 是龍馬的功勞啊16F 06/05 13:06
推 tmlisgood: 後世的美化而已，如果坂本沒死大概就只是個普通雜魚18F 06/05 13:07
推 dany9177: 你知道在歷史小說家司馬遼太郎寫出龍馬來了之前，日本其實沒啥人知道誰是龍馬。當代人認為西鄉才是維新大功臣居多。20F 06/05 13:07
推 h0103661: 他是促成政府改革，但維新又不是他做的23F 06/05 13:07
噓 limbra: 當時清朝一直有西化改革派啊 說啥呢24F 06/05 13:07
→ scott032: 倒了黃四郎又上來一個武狀元 這就是中國的現狀26F 06/05 13:09
推 linnx: 說個笑話：北辰一刀流高手27F 06/05 13:09
推 poeoe: 如果人多地大就能起飛 印度早就飛天了28F 06/05 13:09
推 tmlisgood: 小說的美化，就跟新撰組一樣，如果不是小說美化，他們本來就只是朝廷走狗而已29F 06/05 13:10
噓 enjoyfafa: 工三小...哪個朝代末年不是一堆這種人= =32F 06/05 13:11
推 dany9177: 龍馬其實是死的好，不然以逸事看和他（自稱）的老師勝海舟一起被當神經病嘴砲仔而被當作麻煩人物冷凍的機會比較高。33F 06/05 13:11
→ poz93: 中國的維新運動 你國中歷史課本上背的那些人名都算啊36F 06/05 13:11
→ poeoe: 日本的今天是美國打造出來的 要先了解這點37F 06/05 13:12
→ poz93: 只是少一本小說美化他們而已38F 06/05 13:12
推 Ec73Iwai: 我回原文最後幾句就好 把歷史維度拉長到幾千年 中原王朝長期都是政經強權 不如說從鴉片戰爭開始才突然摔出大國格局150年
現在的中國只是回到清國前期那樣的影響力而已41F 06/05 13:12
→ Satoman: 日本封建制，底下的藩屬自治可以獨自壯大45F 06/05 13:13
推 Reze: 中國義務教育做得不錯，才有機會讓14億人口變成優質工人，後面才變成第一大工業國46F 06/05 13:14
推 tmlisgood: 日本孫大炮，人家孫大炮至少還有權力，坂本龍馬只有嘴砲48F 06/05 13:16
→ tf010714: 應該是日俄戰爭時日本皇后說龍馬託夢給她說日本會贏50F 06/05 13:16
推 Ec73Iwai: 日本當年也不是沒有保守勢力 舊幕府跟明治的近臣都在找機會攬回大權 只是歷史站在了新政那邊51F 06/05 13:17
→ tf010714: 然後龍馬就紅了 不然這之前坂本龍馬根本沒人知道53F 06/05 13:17
→ Strasburg: 北洋水師就是現代化部隊啊 意外的是不堪一擊54F 06/05 13:18
推 tmlisgood: 北洋水師只有武器現代，部隊人員又不現代，直到袁世凱小站練兵後部隊才有現代化55F 06/05 13:22
推 Ec73Iwai: 北洋艦隊訓練的問題比較大 帶頭的都僅只於在英國見習的程度 半調子教官帶出來的就會是二百五當然慘 不然戰前賭盤是看好清國贏的居多57F 06/05 13:24
→ chunfo: 光緒自己也算是啊 不過輸給老女人61F 06/05 13:28
→ Ec73Iwai: 而象徵統治核心的貴族們 那時八旗後人多的是不學無術
又不像幾千公里遠的那些容克貴族 頑固歸頑固暴戾歸暴戾 倒是搞兵有兵搞錢有錢62F 06/05 13:28
噓 power41: 康有為梁啟超 歷史課本表示65F 06/05 13:29
推 NurgleJason: 北洋艦隊是20世紀第一場現代化海戰 怎麼打還不知道比如鎮定遠兩艘前無畏 還在裝撞角 航速20海浬是要撞誰
又比如日本看到鎮定遠搞了一些小船裝大砲 開跑會快翻船那種
整場海戰沒開幾砲66F 06/05 13:30
噓 kusanaki: 在想發這種老掉牙的捧中文是怎樣 原來就是之前講匈奴匈人那個72F 06/05 13:34
→ suanruei: 你先去把歷史學好再來發廢文75F 06/05 13:47
推 tsukasaxx: 在中國能產出人礦 確實超越四大發明76F 06/05 13:50
噓 scott29: 祖國沒有坂本龍馬，但是有毛哲東習近平，還有10億人礦
當然屌打11區77F 06/05 13:53
→ sdhpipt: 釣魚文吧 然後檢舉81F 06/05 14:10
噓 Hsu1025: 中國有贏日本？ 哪個地方？只有GDP總量吧ㄏㄏ82F 06/05 14:19
推 adagiox: 坂本龍馬有搞海援隊 基本上算半個創業家了
中國只有孫大砲這種洪秀全類行的 用改革做龐氏行銷84F 06/05 15:43
推 PTTJim: 坂本龍馬在明治初期是真的沒什麼人知道沒錯，但並不是等司馬遼太郎寫小說後才知名，是明治16年的「土陽新聞」上連載了《汗血千里駒》後就成為家喻戶曉的人物了
在甲午戰爭前的明治24年他就和中岡慎太郎、武市瑞山（半平太）一起被追贈正四位86F 06/05 15:48
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