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作者 BigMacGCB (尊重友善包容)
標題 Re: [閒聊] 金庸的武功真的沒法練到硬打軍隊嗎？
時間 Sun Oct 29 19:10:03 2023

※ 引述《owo0204 (大大大優惠)》之銘言：
: 如題
: 金庸作品裡面
: 對武林高手的設定是
: 擅長單打獨鬥
: 但用於作戰只能執行特種作戰 偷襲
: 例如刺殺大將 燒糧草
: 被普通士兵包到也會損失慘重
: 正面作戰衝入敵陣=送頭
: 但金裡面武功這麼多
: 有沒有可能某個特定組合跟練法
: build搞起來可以正面在蒙古大軍裡面亂殺？
: 可能最基本要拿個金鐘罩之類的防招
: 或是掃地僧氣牆
: 先解決會被小兵普攻破防的問題
: 然後點個九陽  續戰力無限
: 但攻擊面好像沒什麼太好的選擇
: 金庸武功太缺乏aoe了
: 有什麼好的build嗎？
:
金庸裡世界的話就真的很難吧，
蠻多地方都有描寫就算是一流高手，
面對大規模的戰陣基本上很難起甚麼作用。

不過如果在現實的古代，
如果真的可以練到金庸高手裡那種體質，
練到柯鎮惡或朱聰那樣就好，
很有機會可以成為史書留名的猛將吧。
你看古代也不少戰爭英雄也就是靠衝鋒陷陣爬起來的。
像樊噲在史記中的關於戰爭紀載大多都是「先登，斬首XX級」。
張遼在三國志裡也看不到甚麼特別戰術，
靠的就是他超會打又超敢衝。
代表只是單純武力超強的人，在冷兵器時代也還是很有用吧。

金庸那些人擺到現實根本就超人了，
那種體質跟反應速度拿刀隨便亂揮就很恐怖了吧。
就算是關羽跟呂布，我就不信打得贏柯鎮惡。
有辦法練到這麼強的話，絕對有機會成為留名歷史的猛將吧。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.126.194.147 (臺灣)
※ 作者: BigMacGCB 2023-10-29 19:10:03
※ 文章代碼(AID): #1bFZsF9t (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1698577807.A.277.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 金庸的武功真的沒法練到硬打軍隊嗎？
10-29 16:46 owo0204.
Re: [閒聊] 金庸的武功真的沒法練到硬打軍隊嗎？
10-29 17:24 shamanlin.
Re: [閒聊] 金庸的武功真的沒法練到硬打軍隊嗎？
10-29 19:10 BigMacGCB.
推 Vulpix: 我是覺得只要把軍隊的武功等級也設定到一個程度就好了？1F 10/29 19:12
推 ARCHER2234: 穿上鐵甲速度就慢了，內力用完力氣就弱了2F 10/29 19:13
推 mosqutiolamp: 說不定金庸世界裡的猛將就是武功高手啊
萬用太祖長拳3F 10/29 19:17
推 poggssi: 鹿鼎記裡面施琅不就是武夷派高手5F 10/29 19:17
→ hk129900: 戰場上武器多射程又遠 武林高手還沒接近就被打死了6F 10/29 19:19
→ mosqutiolamp: 是說史書寥寥幾筆，一些臨軍佈陣不見得有寫出來7F 10/29 19:19
→ hk129900: 誰跟你近身肉搏啊8F 10/29 19:19
這種東西就看運氣
孫堅還真的就被士兵丟石頭砸死的
關羽帶兵衝去殺掉顏良再跑回來還沒事
推 ifyoutry: 限定單兵作戰很難，帶人就差很多了，忽必烈第一次在戰場上看郭靖開殺也是看到傻眼。9F 10/29 19:20
→ hk129900: 郭靖至少還是軍隊長大 弓馬嫻熟戰力很強
你讓令狐沖帶一群人大概就是去送的11F 10/29 19:23
推 probsk: 金庸很少描寫槍法弓術之類的戰場主流兵器 但練過內功的人使用這些東西應該不會弱到哪13F 10/29 19:24
→ mosqutiolamp: 敢打敢衝也是針對敵陣的弱點
比如說對方某隊騎兵馬無膘
或是佈陣不及
或從對方射箭節奏判斷是不是有經驗的隊伍
不是單純衝過去很勇就夠啦15F 10/29 19:25
→ rainveil: 冷兵器時代猛將有用是因為士兵的素質差不多，差在士氣20F 10/29 19:26
→ mosqutiolamp: 就像上面講的，令狐沖帶兵，就是受困少室山
變成有異種真氣的馬謖21F 10/29 19:26
→ LouisTung: 武林高手最好會怕戰場上的遠程武器 除非對面有趙半山這種23F 10/29 19:27
→ rainveil: 可是武俠世界把人的上限拉高之後，問題就會出來了25F 10/29 19:27
→ LouisTung: 然後令狐沖被困對手也是武林高手吧26F 10/29 19:27
→ rainveil: 金庸的武林高手一直都會怕遠程武器，他們防禦很低27F 10/29 19:28
→ LouisTung: 而且他的目的是找人 也不是打仗28F 10/29 19:28
※ 編輯: BigMacGCB (120.126.194.147 臺灣), 10/29/2023 19:32:24
→ rainveil: 不怕遠程武器的前提是視線範圍內可以格擋閃避而已29F 10/29 19:28
推 peterw: 是武將又是武功高手的好像只有岳飛？30F 10/29 19:29
推 mosqutiolamp: 圍困令狐沖的手段一般軍隊也辦得到
當然攔不住少數高手，但不可能全員高手啦31F 10/29 19:29
→ rainveil: 當雙手在進行攻擊或防禦其他攻擊時，遠程攻擊就超致命33F 10/29 19:29
→ LouisTung: 到五絕等級內力一震弓箭就彈開了吧34F 10/29 19:29
→ mosqutiolamp: 我的意思是，武功高跟帶大量人馬是兩回事
除非要設定成每次都能捉將刺殺啦35F 10/29 19:30
推 rronbang: 歷史之壁最強37F 10/29 19:30
→ LouisTung: 問題是令狐沖根本不想打啊
他根本是帶團觀光
被困了也不想造成傷亡38F 10/29 19:30
→ mosqutiolamp: 他想衝下去的時候想打啊，當他帶大堆人馬時就亂
糟糟的41F 10/29 19:31
→ rainveil: 你武林高手的門檻是五絕級嗎?  那根本不會有幾個高手43F 10/29 19:31
→ DeeperOcean: 很遺憾的是要到港漫等級，才能靠真氣護體只痛不傷44F 10/29 19:31
→ LouisTung: 標題是武功能不能練到這種程度 一定是以五絕為基準啊45F 10/29 19:32
→ haoboo: 五絕級上戰場一樣要中箭的,周伯通就吃了兩箭差點缺席襄陽攻防戰46F 10/29 19:32
→ DeeperOcean: 金庸的高手都是正常血肉之軀，刀槍蟲蛇都能傷到，所以怕圍攻、暗器、陰謀詭計非常正常48F 10/29 19:32
→ mosqutiolamp: 換個講法好了，你武功高跟能帶一千人出去是兩回
事情啦，光是糧草就搞死人了
此外還有臨戰判斷，守城的各種手段比如保甲
除非要設定成什麼都抓對方主將殺，不然個體武勇
極限就那樣50F 10/29 19:33
→ LouisTung: 沒有 頂尖高手內力可以護體
刀刃入體內力可以阻擋深入55F 10/29 19:33
→ haoboo: 老頑童還不夠頂尖嗎57F 10/29 19:34
→ rainveil: 金庸的設定是運使內力護體是會耗損內力的，高手也無法58F 10/29 19:34
→ LouisTung: 武功高當然是去搞對方糧草啊59F 10/29 19:34
→ rainveil: 長時間維持內力護體60F 10/29 19:34
→ LouisTung: 楊過就燒了一回 也只燒了一回61F 10/29 19:34
→ rainveil: 這就繞回高手在軍陣當中內力不濟的問題
五絕如果沒有主角威能，內力也不是無限的62F 10/29 19:35
→ LouisTung: 金庸的輕功很神棍欸 打帶跑就好64F 10/29 19:36
→ rainveil: 輕功也會耗內力65F 10/29 19:36
→ LouisTung: 我今天殺你一百 明天也殺一百 天天來
就算士氣不會崩盤 長期下來也很可觀66F 10/29 19:36
→ mosqutiolamp: 個別高手很勇，給他指揮一千人跟對方一千人廝
將軍、副將、虞侯，戰死一個還有一個
一般打死對方主將造成軍心大亂
是雙方指揮能力相當或至少有個軍隊章法；
對軍務戰陣判斷沒經驗的，兩邊組織程度落差太大
另一邊死了主將照樣可以繼續打68F 10/29 19:37
→ rainveil: 用消耗戰的方式，宋朝會先撐不住而已74F 10/29 19:37
→ LouisTung: 所以高手該做的是游擊跟刺殺
正面對戰肯定擋不住大軍75F 10/29 19:37
→ yoyun10121: 輕功也就跑的和馬一樣快而已, 箭雨下去就沒得跑了77F 10/29 19:37
→ rainveil: 軍隊體制不同，宋朝才是那個少了主帥會全部崩潰的那邊78F 10/29 19:37
→ mosqutiolamp: 那現在就變成打游擊燒糧草，不是目前討論的臨戰79F 10/29 19:38
→ LouisTung: 越戰打法才能改變歷史 所以被金庸封印了
五絕等級跑的比馬快很多喔 皇帝騎寶馬還是甩不開楊過80F 10/29 19:38
→ yoyun10121: 刺殺也是侍衛幾十個圍上去就掛, 歸家三個頂級都跑不了82F 10/29 19:38
→ rainveil: 草原軍也不用化身馬匪，他們在中原燒殺擄掠，郭靖看到的根本就直接是馬匪了83F 10/29 19:39
→ mosqutiolamp: 不過那也是假定對方沒有武功高手在防守就是了85F 10/29 19:39
→ rainveil: 所以草原軍根本也不怕什麼長官死掉86F 10/29 19:39
→ yoyun10121: 甩不開就等於是差不多快呀.. 比馬還快就直接追上了87F 10/29 19:39
→ LouisTung: 歸家那三個是去送死啊 他們殺到自己人要贖罪88F 10/29 19:40
→ mosqutiolamp: 楊過後來要追不到所以丟石頭吧89F 10/29 19:40
→ LouisTung: 那隻馬是皇帝騎的 跟赤血寶馬等級差不多90F 10/29 19:40
推 s2500205: 楊過就是快追不到了才使出投射91F 10/29 19:40
→ yoyun10121: 汗血寶馬那是等級更高, 直接講明高手也追不上的92F 10/29 19:41
→ LouisTung: 整部作品那種等級的馬根本沒幾隻
楊過追不上 但皇帝也甩不開 如果皇帝騎一般戰馬根本不用跑93F 10/29 19:41
→ mosqutiolamp: 現在要釐清的是
一、大規模正式作戰武功高手作用到哪裡
二、游擊戰是不是會不會比較好？
三、刺殺的話能扛幾個侍衛
四、所謂高手的定義是什麼96F 10/29 19:41
→ rainveil: 對比任務成功帶來的效益，損失這一個高手絕對血虧359F 10/29 20:33
→ Srwx: 成功率高代表不太會損失 為什麼成本會極高?360F 10/29 20:33
→ mosqutiolamp: 我本來以為是討論前提沒固定所以講不完
剛剛上完廁所才想到根本就是看要怎麼設定361F 10/29 20:34
→ rainveil: 派任何人去執行任務，都有落入陷阱的可能，只要有1%被抓363F 10/29 20:34

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