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作者
標題 Re: [Vtub] 薬袋アルマ對於TanZ爆紅的看法
時間 Mon Nov 13 03:42:55 2023
作者
標題 Re: [Vtub] 薬袋アルマ對於TanZ爆紅的看法
時間 Mon Nov 13 03:42:55 2023
之前就有看到那張圖了，看V到現在有感而發一下，不完全針對原文
以偏概全、踩一捧一、○V濾鏡
1.以偏概全
現在比較還好了，前陣子不知道為什麼很流行「台V就是爛」這句話，
然後佐證這句話的例子，都是用那種極端的個案來以偏蓋全。
我原本以為喔這就只是少數匿名網路酸民嘴炮講一講的，
直到朋友親口跟我講「台V素質就那樣啊！」
還有一些YT討論台V相關影片底下很認真的類似言論
看了真的會傻爆眼，我才真的意識到這種以偏概全的偏見廣傳的威力。
我反問他「那你覺得台V爛的點在哪？」
他回我「像你看XXX炸箱啊~某V出道偽裝被襲擊啊~某狼和某狐之前私人感情的事件啊~」
整個問號到不行
整個問號到不行
我回他「喔！所以照你的邏輯，科技業時不時發生劈腿偷吃，那科技業就是爛嗎？」
「大學有教授用權勢上學生，所以學術界就是爛嗎？」
「你拿東西常常忘記歸位，那我也要說你就是爛嗎？」
「你拿東西常常忘記歸位，那我也要說你就是爛嗎？」
「難道其他國家的V圈就沒這些狗屁倒灶的破事嗎？只是你不知道而已吧」
講一講快要少一個朋友了，笑死
對我來說，要講一個圈子觀感不好，是有從文化由上到下深根蒂固的惡習，
我才會說那圈子讓我有點感冒。
例如：體育行政被「邪會」把持的文化、宮廟被「地方」把持的文化...等
我是不知道台V圈有什麼深根蒂固的陋習啦！
台V的中之人他媽都要私下脫衣陪酒是不是？應該沒有吧
（還是有人要出來爆料一下？）
那如果沒有，用幾個特定事件去否定整個圈子，不就標準的以偏概全。
會抱持的這種心態的人，都會想說這樣活著不會很痛苦嗎？
因為不會習慣去看整體好的一面，而是一直去注意幾個汙點，
有這種慣性思維是不是也會抱怨：
「喔 我的家庭好爛」「喔 我們國家就是爛」「喔 這個世界好爛」
這樣活著不累嗎 = =？
如果只是像我們在網路上打打嘴炮、口嗨一下就算了，
但如果連現實中都常常用這種思考模式，那看很多事就只會看到悲觀消極的一面
何必呢？只是讓自己更不快樂而已。
2.踩一捧一
我知道大部份踩一捧一就是存心想引戰的起手勢啦
畢竟如果真心想推薦一個頻道，那就好好把該頻道的特色講出來就好
不會沒事再硬去說「反觀XXX」，那基本上更多是幫人招黑
至少像這次這次主角TanZ，我看大部份都討論都很正常啊
像有人喜歡她的聲音、有人喜歡她爽朗的個性、
有人喜歡她在推特上正向的心態....等等等
不會有人特別說「哪像台V XXX」之類的
所以有類似言論基本上無視就好，因為更多時候他們不是想踩人，只是想看血流成河，
當然我只是觀眾，如果是台V看到難免會灰心、破防。
只能說平常心吧！專注在愛自己的人比較重要。
3.○V濾鏡
只能說每個人的需求感和期望不同吧
因為我不會日文，所以日V我都只跟歌回的直播，在家忙其他事我就掛著當播音樂
（例：玖珂ツユネ、稍 麦，還有最近被演算法推到的ディノス・チラノ...等）
（例：玖珂ツユネ、稍 麦，還有最近被演算法推到的ディノス・チラノ...等）
像我問朋友為什麼會看日V？
有人回答「對日本有一種憧憬」「喜歡日本中之人聲音的演繹方式」
「喜歡聽日文歌，自然追日V」「日V給人一種比較精緻的感覺」...等
100個人我相信有100種排列組合喜歡的理由，
「喜歡聽日文歌，自然追日V」「日V給人一種比較精緻的感覺」...等
100個人我相信有100種排列組合喜歡的理由，
那對某個圈子有一層「濾鏡」也很正常，因為濾鏡後的對像可以滿足需求與期待
就像我自己會看台V，是喜歡那種互動的「陪伴感」，
還有分享彼此成長經驗的「文化共鳴感」
在聊天室對話交換價值觀的過程中，可以慢慢找到頻率與理念相近的主播
像我就很喜歡很會接聊天室吐槽再嗆回去的，那種打鬧式的娛樂很有趣
會漸漸有一種找到新朋友的感覺，這種情緒價值是我可以從台V取得的
會漸漸有一種找到新朋友的感覺，這種情緒價值是我可以從台V取得的
我知道某些人可能會覺得V和觀眾應該是偶像和粉絲的關係，這樣會不會太近之類的
啊就回到上面說的，每個人需求期待和價值觀都不一樣咩
這也是為什麼我沒在追國外大台，因為語言文化的隔閡和觀眾的基數關係，
會讓我覺得直播互動是單向的，自然沒追的興趣
這就是我對台V的「濾鏡」，每當主推國外V的朋友問我為何看台V我都會解釋給他們聽
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然後我不覺得國外V比較好「騙」台灣人，是台灣的觀眾真的越來越敢花
或者說是敢花的觀眾還是有慢慢的在進虛擬實況圈
尤其TanZ的快速成長讓人有種灰姑娘的感動，被那種情緒打動會想支持很正常
再加上網路新聞的推波助瀾，說不定有圈外的新觀眾進去支持也說不定
（這邊的支持指的不止是金錢，包含精華、賀圖等廣宣形式的支持）
我也看過有台V頻道的新觀眾一進來就送50會員，或是三不五時就丟虹SC或RGB綠界的
會說「我在其他地方(精華or攤位之類)看到你，覺得很有趣，這是我第一次看V」
也有台V培養了一群很有向心力的觀眾，自然就會用各種方式支持喜歡的主播。
要「騙」之前，那也要先把人拉進來再騙。
看到有些台V明明是有才華的，但總會有種「對著空氣揮拳」、
「對著牆壁表演」的感覺，是有點可惜啦！
（我也只是一枚觀眾，對於行銷推廣、培養粉絲方面就不多大談了）
確實現在的環境對台V圈比較冷感，某方面可以理解原圖主播的忌妒
說真的有時候我還會有點不好意思在陌生的地方說我看台V
所以我很敬佩那些在版上持續貼文推廣台V的朋友，
像我就滿喜歡小金碧碧的歌雜，特別想提她的彈舌莫名的...對...
ReLive的灰妲平常和聊天室鬧鬧的，但常常在深夜會講一些時事的觀察，
是一個很有想法的V；
最近還有被推到宅宅軍團長，會分享書單、劇，也有主題雜談，
深夜的廣播也很適合半夜做其他事時聽的。
（還有一些台V是講話比較露骨也是很有趣的、礙於尺度就不多提了）
還有許許多小巧可愛的台V默默的在耕耘著，
有時候發現頻率相合的真的像挖到寶藏；
然後粉絲們用自己的方式支持推廣，看著頻道成長真的會莫名的感動
就像看著小孩漸漸長大一樣。
每次有只看日V或根本不看V的朋友跟我說「欸欸 我今天吃早餐有順便滑他的shorts耶」、
「昨天晚上沒事有跟一下直播，真的好好笑」或是「欸欸 我訂閱你上次提的那頻道了」
「昨天晚上沒事有跟一下直播，真的好好笑」或是「欸欸 我訂閱你上次提的那頻道了」
最後跟我說「台V也是很有料啊」之類的話
真的有種達成小小任務的感覺
或許這對整個圈子只有不到0.000..1%的貢獻，
但相信一群人慢慢累積起來的複利效果總有一天會變得龐大
最後不管是看國外V還是台V，能找到屬於自己的歸屬都很棒
最後不管是看國外V還是台V，能找到屬於自己的歸屬都很棒
也不用太在意原文那張圖，說真的原文怎樣是怎麼斷章取義不是很重要
沒必要去硬去扭轉理念價值完全迥異的人，
專注你所愛的和尋找愛你的人，會比較輕鬆，也比較快樂。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.89.18 (臺灣)
※ 作者: sikadear 2023-11-13 03:42:55
※ 文章代碼(AID): #1bKIh4R3 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1699818180.A.6C3.html
※ 同主題文章:
Re: [Vtub] 薬袋アルマ對於TanZ爆紅的看法
11-13 03:42
11-13 09:03
11-13 12:16
11-13 17:45
11-13 21:59
※ 編輯: sikadear (111.249.89.18 臺灣), 11/13/2023 03:49:55
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推 : 你不承認國家爛 只是駝鳥1F 11/13 03:53
推 : 幾年前的 C_Chat之女 初代目，他是台V，收益剛開時就也是很多SC2F 11/13 03:53
→ : 其實沒這麼複雜, 從DC剪對話出來的人基本上都是垃圾4F 11/13 03:54
推 : short推的台v講話三不五時一句幹馬的靠北 真的看不下去5F 11/13 03:58
→ : 然後當時爆紅也是一堆精華、板上也一堆創作文章。只是這次是日V爆紅6F 11/13 04:00
推 : 拿C洽之女來講不就是第一段的以偏概全了嗎8F 11/13 04:09
推 : 哈哈不看台V有些原因就是他會罵我聽的懂的髒話9F 11/13 04:12
→ : 台V圈子不小了啦哪裡冷感 直播500 1000以上同接的也不少 今天子午新人初配信撞到船長都還有4000同接10F 11/13 04:13
→ : 很多人標準就是HOLO那種規模 沒那種水準就覺得爛12F 11/13 04:16
推 : 推小金碧碧，彈小舌，噗噗噗~R13F 11/13 04:16
推 : 真的還蠻多人這樣的 明明自己承認沒在看 但是每次看到議題都還是要對自己不了解的東西開地圖炮14F 11/13 04:17
推 : 原圖主波是啥16F 11/13 04:17
推 : 我本來就沒看台V 但我只知道這個藥袋撐了這麼久直接被他自己的超級眼紅言論搞到要準備下去了17F 11/13 04:20
推 : @mark82824 其實這還不是最大的問題 比較大的問題是被19F 11/13 04:22
→ : 我同意不該用慣性思維去看自家產業的起步發展，但鍾愛非台V是濾鏡這點我認為也是種缺乏認識的偏見，說真的在陪伴和共鳴上日V能給予的也不少，台V僅僅差別在語言文化的相近優勢上而已。台V日V我都有接觸，台灣這邊我認為有潛力有實力的實況主也不在少數，但就專業意識上，至少拿檯面上的大箱大物相比，即便到今天我仍認為台V遠遠不及日V甚至英語系的。20F 11/13 04:22
→ : 人指出自己不了解之後 還沒辦法承認自己搞錯然後硬要吵27F 11/13 04:22
推 : 然後同樣身為在日本打拼的人 這種住日就自動把自己給地位升格的態度真的很噁心28F 11/13 04:23
推 : 窩只知道一堆自稱台V的很愛丟負面情緒出來，比例特別高30F 11/13 04:23
→ : 他難道不知道來個有心人把他言論翻譯成日文散播 他連他想在日本發展的機會都可以直接消失嗎32F 11/13 04:24
→ : 而且台V現在為了急於做出和日V的市場區隔，整體市場風格都往真人實況主邁進，雖說短期上確實能獲得些成績，但卻沒搞清楚V的特殊性在於角色扮演上，這樣一搞反倒沒有任何鑑別度了，要看實況主抓馬還嫌少嗎？34F 11/13 04:26
推 : V的重點就是那張皮跟扮演那個角色 即使後來撕皮變成扮自己都沒關係 甚至中之人是誰對大多數觀眾也沒在管
即使是日本也是真人實況曝光度>V 最頂那群也是38F 11/13 04:28
即使是日本也是真人實況曝光度>V 最頂那群也是38F 11/13 04:28
噓 : 本質就是台女 連戲都不會演 怎不去圖奇YT看奶看臉41F 11/13 04:30
→ : 當V還放棄演那張皮要賣中之人的話 競爭對手會直接變成真人實況主 就問那群人拿什麼跟那群人競爭42F 11/13 04:30
推 : 雖然這樣說有點矛盾，但是V就是要扮演，你可以越來越真實跟貼近觀眾（慢慢透露本人資訊跟生活），但又不用貼近到什麼狗屁倒灶跟抱怨都跟人說，這個分寸就是要靠經驗去拿捏44F 11/13 04:32
→ : VT相較遠在天邊的偶像，很好玩的一點就是要維持虛擬身份和真實貼近感間的平衡，很多V包括觀眾根本搞錯重點，以為大刺刺的不修邊幅就叫真誠接地氣。47F 11/13 04:32
→ : 而且很現實的是 一旦變成真人實況主 在玩遊戲這類實況能跟男性實況主競爭的女性真的好少 即使很漂亮也沒優勢50F 11/13 04:33
→ : 我生活已經夠苦才看V放鬆，然後看個V還要聽他抱怨甚至安慰他，我沒事找事逆52F 11/13 04:33
→ : 台V早就認清幹不過日V的現實了吧 看現在台V大台哪個不54F 11/13 04:33
推 : 也是有人看V是找份"被需要感" 聽抱怨也算種市場需求啦55F 11/13 04:34
→ : 是跟圖奇那群走很近的 還每個都要找男主播配56F 11/13 04:34
→ : 現實一點 各位看二次元皮的V玩遊戲頭鐵或低能操作57F 11/13 04:34
→ : 那種被需要感基本上不是V特色，去找真人實況主也一堆了58F 11/13 04:35
→ : 會覺得很可愛 可是看一個現實女生做同樣的操作 就算他59F 11/13 04:35
→ : 但很多是真的只抱怨 連撒嬌都不會 那單純在散布負能量60F 11/13 04:35
→ : 再漂亮直接中風吐血關掉的一定不在少數61F 11/13 04:35
推 : 最有V精神的我覺得是HOLO的公主 真的貫徹人設精神62F 11/13 04:36
→ : 這也是我認為台V企業勢不可能做大的原因 阿就中小企業63F 11/13 04:36
推 : Holo貫徹人設精神的其實不算少吧64F 11/13 04:37
→ : 思維，能動性很高，但風向不對就一直換，無法深化65F 11/13 04:37
推 : 同意這篇66F 11/13 04:37
→ : 公主那算表面上的角色扮演 實際上即便大部分人都撕皮撕得很開心，實際上都看得出有高度的職業意識，什麼話能和觀眾互動，什麼話該保留不能搬上檯面都清清楚楚而墓地都很明確就是要讓觀眾看得開心
*目的67F 11/13 04:38
*目的67F 11/13 04:38
→ : 今天你用這張皮就是在扮演，沒有什麼私下說不算數的，有本事你就開小帳去抱怨，那個被抓到起碼不會鬧上檯面72F 11/13 04:41
噓 : 可能台灣人的習性就是這樣吧，愛把觀眾當垃圾桶，仔細想想是不是很多網紅也都愛這麼幹？日本人就比較會外面貼一層面具，會把發洩對象跟該照顧對象切割。可以說日本人假仙，也可以說台灣人親切。偏偏V是一個需要個一層皮、與部分現實切割的工作。嘿對，一個從上到下根深蒂固的惡習，完美符合第一點，那可以說台V都爛了嗎？74F 11/13 04:41
→ : 其實你們說的都是日本實況主跟V沒啥關係 畢竟最黑暗的時代日本人也只搞得出浮游砲這種小家子氣的東西81F 11/13 04:41
→ : 這就是職業素養，對VT這個職業的基本要求，如果你不是出來賺錢用的那另當別論83F 11/13 04:41
→ : 台灣人很愛說日本人有禮無體，但人家就是有辦法把禮數做得讓顧客服服貼貼，而不是無禮無體還自認為隨興大方85F 11/13 04:42
推 : 你齁其實演得都挺認真，能做大真的不是沒道理的87F 11/13 04:44
→ : 把"做自己"擺在首位怎麼可能幹得好服務業88F 11/13 04:44
推 : 職業素養跟哪國沒有直接關聯，因為台灣人能看的的外國V，基本上都已經先被篩過一輪，你才會覺得好像都不會這樣，因為會這樣的不是在上古時期，就是根本紅不到台灣
台V反而資訊取得容易，又有樂子人喜歡偷偷引戰，才會連不紅的在搞，你都會知道89F 11/13 04:44
台V反而資訊取得容易，又有樂子人喜歡偷偷引戰，才會連不紅的在搞，你都會知道89F 11/13 04:44
推 : 不過台V應該也可以參考長大的日V啊XD 但普遍好像不太想把虛擬角色跟本我保持一定程度的分離94F 11/13 04:45
→ : 但即便是爆紅前的TanZ也是盡心盡力跟那三四個觀眾互動96F 11/13 04:46
→ : 當然我講的日V成功範式也只是Holomem97F 11/13 04:46
→ : tanz他本身就有線下，反而是列外一種情況98F 11/13 04:46
→ : 這難道不充分展示了偶像底的職業意識了嗎?99F 11/13 04:46
→ : 啊覺得不爛又不導正躺平 是要求神降臨來改刻板印象嗎580F 11/13 09:37
→ : 這文不就來導正的？又不是只有介紹叫導正==581F 11/13 09:44
推 : 那要腫摸半 ... 一起變成漢可嗎582F 11/13 09:45
→ : ==看來你們的台V刻板印象有救了583F 11/13 09:51
推 : 比起台V，我是覺得觀眾比較噁心啦584F 11/13 09:55
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