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作者 tessamaimai (無名)
標題 [問題] 孔明是不是帶兵打仗不太行 ??
時間 Mon Nov 27 14:36:48 2023


熟悉三國志遊戲動畫的都知道

官方設定孔明 智力和統帥都是100

但孔明這麼強 還會七次北伐都失敗嗎?

他的中晚年都一直打敗仗

如果把它換成韓信或者霍去病

會不會有不一樣的結局?

孔明的帶兵打仗能力是不是還不算S級的.....

他用兵和思維實在太保守了 很少有出奇兵的打法

這點韓信比他強得多

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.153.36 (臺灣)
※ 作者: tessamaimai 2023-11-27 14:36:48
※ 文章代碼(AID): #1bP3a3EH (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1701067011.A.391.html
※ 同主題文章:
[問題] 孔明是不是帶兵打仗不太行 ??
11-27 14:36 tessamaimai.
Re: [問題] 孔明是不是帶兵打仗不太行 ??
11-27 15:32 jacvky.
※ 編輯: tessamaimai (123.194.153.36 臺灣), 11/27/2023 14:38:34
推 hank81177: 沒資源司馬懿只要龜起來就好1F 11/27 14:37
→ kirimaru73: 北伐是你用國力10去打對方國力100，然後一邊打你國力還一直持續上升，這樣叫做失敗的話其他人都可以自殺了2F 11/27 14:38
推 ArnoX: 講反了，還能策動七次才是奇蹟4F 11/27 14:38
噓 doremon1293: 你一礦打人家三礦怎麼贏5F 11/27 14:39
→ superLM: 我也覺得6F 11/27 14:39
推 LoveMakeLove: 以戰養戰的高手7F 11/27 14:39
→ kirimaru73: 正常人是用政治嘴力騙民眾支援七次，七次候把國力打乾孔明這已經不是政治了，根本就是妖術8F 11/27 14:39
推 pili955030: 孔明是五次北伐吧
而且還越打國力越強10F 11/27 14:39
→ lbowlbow: 史實上比劉備弱12F 11/27 14:39
→ pili955030: 這叫不太行？13F 11/27 14:39
噓 davidex: 給你1/10兵力 對面還有主場優勢你打給我看啊14F 11/27 14:39
→ lbowlbow: 他最強的是內政15F 11/27 14:39
→ LoveMakeLove: 他的軍人屯墾制不錯16F 11/27 14:40
推 AT1045: 孔明北伐是五次吧(17F 11/27 14:40
→ conquer1988: 孔明最會的插自己的人當官 插到蜀國亡國18F 11/27 14:40
噓 Shalone: 一礦把人家三礦打到龜家裡不敢出門，眼巴巴看著自己城外19F 11/27 14:41
→ Axarz631: 魏人口、經濟、軍力都是你三倍以上，看你撐不撐的了40年20F 11/27 14:41
→ Shalone: 的資源被圈走 你覺得呢21F 11/27 14:41
→ conquer1988: 軍屯制其實陳群用的比他還早
應該說是司馬懿跟陳群22F 11/27 14:41
推 breezeddd: 不是吧,沒孔明插的那些人蜀漢會更早垮...24F 11/27 14:42
推 school5566: 國力比人差不能靠正面對決，只能出奇策，但孔明就是太保守，註定無法成功25F 11/27 14:42
→ saviora: 你的不太行是指把司馬懿扁到不敢野戰的不太行嗎27F 11/27 14:42
→ conquer1988: 孔明只插自己人啊 搞到後面益州派的不爽一直扯後腿28F 11/27 14:43
→ imz0723: 不然要怎樣 走上去發射光炮嗎29F 11/27 14:43
→ SangoGO: 他的不太行，只是其他頂標這個拿高標30F 11/27 14:43
推 uligaga: 他不行很少人行了31F 11/27 14:43
→ AT1045: 然後他五次有兩次(3、4)是被後勤扯後腿不是前線打輸
真的要說打輸的只有第二次打散關被拖到入冬才撤的 第一次要不是街亭爆炸 不然他把天水三郡資源收刮走就閃人了沒打算硬幹到底(32F 11/27 14:44
推 arthurkot: 奇兵也要環境和對手讓你有機會用奇
史實光是出蜀道就已經費盡心思
等到走出岐山人家也都準備好城防和策略了
反倒是這種情況下孔明還能在五次北伐裡打出戰果甚至逼司馬懿只能被動守城，這已經是神人般的指揮和後勤管理36F 11/27 14:44
→ gaym19: 對 不太信 但他不會問了不做事41F 11/27 14:44
推 QoGIVoQ: 你第一次有優勢是因為夏侯毛+沒防備
但後面劣勢要衝阿 劣勢求穩就是穩輸阿42F 11/27 14:45
推 marx93521: 司馬懿出來打就出事 搞得跟癡漢一樣只敢尾隨又不敢做什麼44F 11/27 14:45
→ alinwang: 問陳壽46F 11/27 14:45
推 kirimaru73: 孔明帶兵沒什麼爭議，反而是劉備帶兵比較容易被誤解47F 11/27 14:45
→ syuan0808: 這什麼看過呂布就覺得自己打得過關羽的邏輯，孔明再廢也輪不到廢文仔來說不太行48F 11/27 14:45
→ kirimaru73: 劉備帶兵應該有T0.5的強度，不過一堆人以為他只會哭50F 11/27 14:46
推 h75311418: 玩星海就知道了一礦打4、5礦51F 11/27 14:46
→ superLM: 推文找一個都比較強52F 11/27 14:46
→ arthurkot: 而且你說的兵仙韓信就是有名的多多益善
與其用奇，他更喜歡手下兵力越多越好53F 11/27 14:46
推 Landius: 他的不太行已經是極限操作了55F 11/27 14:46
推 Axarz631: 蜀漢沒諸葛亮，魏朝就統一全中國了，搞不好也不會有晉朝56F 11/27 14:46
→ conquer1988: 司馬懿有政治因素 如果諸葛死了 司馬家就沒用了57F 11/27 14:46
推 saviora: 還是兩次撤退戰把別人大將幹掉的不太行58F 11/27 14:46
→ h75311418: 不打就等gg59F 11/27 14:46
推 owo0204: 九州得其六你要打雞毛60F 11/27 14:46
→ saviora: 政治因素就多想了 除非司馬懿能算到他會活得比曹叡久61F 11/27 14:47
→ poke001:  人少把人多的打到龜家裡 就算不是S級也是很猛了62F 11/27 14:47
→ aabb177: 對一個能力超強的說不太行喔63F 11/27 14:47
→ Landius: 本多終勝才是王道,邪道走多了總會翻車64F 11/27 14:47
→ AT1045: 真的把蜀國資源削弱的應該也是後來姜維的北伐了 孔明任內65F 11/27 14:48
→ saviora: 然後又算到曹爽主政又很廢66F 11/27 14:48
推 CCNK: 國力問題 後方資源補給線糧草炊事67F 11/27 14:48
→ AT1045: 都是有算好收支的(68F 11/27 14:48
→ poke001: 而且他最鬼的還是內政69F 11/27 14:48
推 bestteam: 第一次北伐的規劃真的超強 可惜被87仔搞掉70F 11/27 14:48
→ CCNK: 倒不如說他能發動七次跟鬼一樣71F 11/27 14:48
噓 godsing: 大家真客氣72F 11/27 14:49
推 ts1993: 他帶兵不知道行不行啦 但內政一定鬼73F 11/27 14:49
→ conquer1988: 三國後期能打仗的將領已經不多了 司馬懿為了鞏固司馬家的利益 只有這樣搞74F 11/27 14:49
→ ts1993: 這地方國力能發動這麼多次戰爭很厲害76F 11/27 14:49
→ h75311418: 主要是計劃的吳沒有牽制效果反而在搞77F 11/27 14:49
→ Landius: 韓信還兼新兵養成班,他練過的兵還是要被劉老三刮去打項羽的78F 11/27 14:50
推 saviora: 那是三國演義沒再捧後期將領 否則三國後期還是很多能打得80F 11/27 14:50
推 shinobunodok: 不太行的定義：整個曹魏沒半個人敢和他正面打合戰81F 11/27 14:50
推 bestteam: 要搞奇策也要有將領啊82F 11/27 14:50
噓 cor1os: 他打仗是龜但沒有不行啊83F 11/27 14:51
噓 moritsune: 廢文id挑對主題還是一堆人回84F 11/27 14:51
噓 jack0123nj: 月經文85F 11/27 14:51
→ mapulcatt: 你的不太行是指拿來跟那些軍神比嗎??86F 11/27 14:51
→ cor1os: 強如魏軍也不敢大舉強攻他87F 11/27 14:51
噓 neetarashi: 大家真客氣88F 11/27 14:52
噓 spfy: 他就是知道換題目還是會有人回所以才敢玩89F 11/27 14:52
→ cor1os: 村夫比較像不敢損耗太多資源,因為很清楚沒多少老本可損了90F 11/27 14:52
→ AT1045: 是說所以七次北伐這狗屎數字怎麼來的 孔明北伐是五次 姜維91F 11/27 14:52
→ zmcef: 荊州沒了就這樣92F 11/27 14:52
→ AT1045: 九次 演義是說他六出祁山但是裡面有一次是魏國打過來所以實際上是防戰 7次到底怎麼算的(93F 11/27 14:52
→ bestteam: 那時候魏國會放鬆 就是蜀國被認為將領沒人能打95F 11/27 14:52
噓 eddieyao: ㄏ96F 11/27 14:52
→ cor1os: 第一次最有機會的被馬超敗掉,基本就沒救了97F 11/27 14:52
推 shinobunodok: 啊有幾個帶種和他打正面的 明年都被上香了 哪怕強如張郃也追擊失敗要被上香了98F 11/27 14:52
→ ander112233: 到在魏境搖曳露營不敢出兵只敢跟蹤，這不說明了諸葛358F 11/27 16:41
推 dinosd2: 姜維帶兵時期對面有個天敵叫鄧艾，不然當時魏國也是拿姜359F 11/27 16:41
→ ander112233: 亮的軍事能力？諸葛亮在武廟可是配享於殿的喔。360F 11/27 16:41
→ dinosd2: 維毫無辦法361F 11/27 16:41
推 indium111: 魏國沒有蜀漢十倍那麼誇張，差不多4倍而已，但魏國也要分兵防守東吳，東吳兵力約蜀國的兩倍，所以其實是4：2+1的戰爭，雙方沒有赤壁之戰時那麼懸殊362F 11/27 16:45

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