看板 C_Chat作者 HarunoYukino ()標題 [閒聊] "隨機詞條"是好文明還是壞文明時間 Tue Dec 26 23:25:49 2023
大約30-40年前開始,裝備不只看數值還要看詞條好不好
比如說暴雪的大波蘿系列,最後玩得就是上線刷武器
對廠商而言,"隨機詞條"可以說是"防畢業"手段最好的方式,也是增加黏著度的最好方式
既然你們玩家要追求畢業,那麼就出一堆隨機性讓你畢不了業
這種隨機詞條的遊戲機制算是好文明還是壞文明?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.31.35 (臺灣)
※ 作者: HarunoYukino 2023-12-26 23:25:49
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1703604351.A.73B.html
推 Vulpix: 偷懶用的吧。2F 12/26 23:26
※ 編輯: HarunoYukino (114.136.31.35 臺灣), 12/26/2023 23:27:30
推 zsp7009: 不是黏著度嗎 黏濁是什麼3F 12/26 23:27
※ 編輯: HarunoYukino (114.136.31.35 臺灣), 12/26/2023 23:27:47
→ leon131417: 好東西,但比較希望是符文形式可以隨意裝備的
為遊玩增加多樣性5F 12/26 23:27
推 man81520: 雞巴隨機,通常這種會讓少數人黏著,讓大多數人退避三舍;想到年初玩仁王1、2的時候,人物要成型還要去刷武器防具詞條,我幹8F 12/26 23:28
→ Xavy: 多樣性 結果都只有一項好用11F 12/26 23:28
推 gn00465971: 絕對是壞文明
除非他有設計交換/繼承之類的機制
不然目標都是最頂的 但機率就被稀釋到爆炸
然後這種隨機賦予 當然理論上是額外機制最好12F 12/26 23:29
推 Beltran: 現代最惡意的設計之一16F 12/26 23:31
→ qazw222: 當然是好的,不然一堆人刷心酸17F 12/26 23:31
推 si7596: 隨機詞條在一般的刷寶遊戲還能接受,在課金遊戲就是惡夢19F 12/26 23:31
→ gn00465971: 但很多廠商不這樣設計 而是規劃時就把賦予算在戰力內21F 12/26 23:31
→ qazw222: 通常會設計詞條繼承之類22F 12/26 23:32
→ si7596: 永遠記得當年楓之谷推出潛能魔方可以洗裝備詞條的時候,整個裝備市場價格被炒翻天了23F 12/26 23:32
推 Lizus: 那種其實沒差 是有些玩家完美主義一定想要搞到最強 才會陷入刷裝魔咒28F 12/26 23:34
→ ahw12000: 爛死了 一堆垃圾 真正能用的就那幾個 刷到死31F 12/26 23:34
→ bnn: 隨機不是 爛機率才是32F 12/26 23:34
推 waloloo: 殘忍輕快的巨神之刃,五洞鑲符文33F 12/26 23:35
推 doremon1293: 首先你要農的過程本身是好玩 原神那種 只會想問候策劃母親 掃蕩咧34F 12/26 23:35
→ waloloo: 1.09屌打祖父的神兵36F 12/26 23:35
推 s50189: 韓國遊戲真的蠻常見的 現在到處都看得到37F 12/26 23:35
推 xrdx: D4就白痴詞條多到爆炸,擺明是放來稀釋的,有夠惡意39F 12/26 23:36
推 kalama450: 爛詞條才是,玩terraria找工匠一直刷到爛的40F 12/26 23:37
推 RushMonkey: 不是不行 但要有推翻 像poe裝備基底會影響詞條內容 也有公式讓你在做裝時 提高機率衝出你想要的詞條41F 12/26 23:38
推 bbbsmallt: 壞文明,超級浪費時間,難刷有時候比課金更恐怖43F 12/26 23:38
推 Vulpix: 繼承?道具一個承惠您三萬塊~
就前面gn說的,頂規詞條被當標準戰力,不夠頂就沒戰力。45F 12/26 23:39
推 ilove640: 沒有好壞 有的遊戲就算詞條隨機 但只要你喜歡他刷資源的過程 那骰詞做裝來達到頂尖就是一個不失有趣又有成就感的事 反之若不喜歡 就算它讓你指定自選詞條 你也不會覺得比較好玩= =48F 12/26 23:44
推 pponywong: terraria 辭條不是才幾項而已?52F 12/26 23:44
推 YaKiSaBa: 這問題要搭配關卡設計等等 爛詞條也能勉強通關 就不算太壞 就是讓你有個目標去追求又不失遊戲體驗53F 12/26 23:44
→ ilove640: 不過我覺得詞條隨機就需要一定的交易機制 至少你骰不到要有另一個取得手段就是55F 12/26 23:45
→ pponywong: 我覺得是爛設計 根本不需要那麼多花裏胡哨的東西57F 12/26 23:46
→ pponywong: 如果還需要刷到特定的辭條組合 才能體驗到遊戲的好玩那這遊戲根本是做爛的 設計師根本是惡意59F 12/26 23:47
→ gn00465971: 從額外機制這部份切入 fallout4的白槍跟詞條槍61F 12/26 23:47
→ pponywong: 尤其這辭條還有數十種 甚至上百種組合64F 12/26 23:48
→ gn00465971: 有沒有去刷滿身詞條基本上只是看你夠不夠無聊65F 12/26 23:48
噓 firezeus: 本來就不該有副詞條這鬼東西66F 12/26 23:48
→ gn00465971: 從算入戰力切入 那至少詞條賦予系統要作到像FO4改槍FO4的槍 不改不能玩 但要改很簡單
看要自己花資源嵌上去 還是從其他裝備拆下來熱插拔67F 12/26 23:48
→ pponywong: 你說搞sandbox 這種隨機武器 去配置人物屬性就算了70F 12/26 23:49
→ pponywong: 偏偏暗黑是決定你要練什麼 然後再去刷辭條
根本本末倒置73F 12/26 23:50
→ kaj1983: 30-40年前什麼遊戲啊?75F 12/26 23:54
推 WantonSky: 好的 但是要能洗 像poe那種
固定詞條超糞的 為了平衡什麼東西都各給一點超無聊76F 12/26 23:58
推 wedman: 可以自行修改跟交易就不錯 只能靠賽打怪掉就很糞78F 12/27 00:01
推 jack70134: 真的是垃圾 完完全全的賭博遊戲 還要影響正常遊玩真的有夠爛80F 12/27 00:03
推 wiork: 你知道為啥賭博會沉迷嗎......這有好有壞......82F 12/27 00:03
推 devidevi: 以前是好的,現在是不好的,沒有進步84F 12/27 00:05
推 jack70134: 你一個遊戲平常在賽爆擊賽命中就夠讓人煩躁了 養成遊戲賽這個真他媽是逼人退坑沒有之一85F 12/27 00:05
推 aegius1r: 就算不用課金 也要做好平衡的設計87F 12/27 00:07
→ aegius1r: 不然就只會讓玩家感覺花了大量勞力跟時間 卻很難收穫89F 12/27 00:07
推 soap83624: 設計出來其實就是為了讓玩家刷刷刷通過不斷農來增加養成耐玩性的,但你要是告訴我得付錢才能多刷幾次,那就變成純粹騙錢手段了。90F 12/27 00:09
推 jk189: 爛發明之一,手遊一堆也是這樣設計94F 12/27 00:13
→ SGBA: D2那時候就有但是一堆制服都獨特裝備 刷黃橘色都是衝極限值所以對大部分玩家根本沒差97F 12/27 00:29
推 probsk: 變相的賭博100F 12/27 00:33
→ skyofme: 壞文明啊,這東西就是在拖你進度用的101F 12/27 00:35
→ shadow0326: 爛遊戲不會因為沒有隨機詞條就變好 反之亦然102F 12/27 00:36
→ skyofme: 要多樣化跟隨機詞關係不大
多樣化要的是組合彈性,隨機骰就是在整人而已103F 12/27 00:36
推 gm79227922: 有幾個遊戲就沒有隨機詞條而是自選裝備詞條跟天賦來讓角色數值多樣化
所以隨機詞條真的沒什麼存在必要性105F 12/27 00:41
推 GKKR: 偷懶用的壞文明108F 12/27 00:45
→ skyofme: 而且骰一層就很哭爸了,多得是要骰兩三層的109F 12/27 00:47
詞條骰完骰詞條數值
詞條很完美結果數值都給你最低的
推 HarukaJ: 我今天才在黃金本刷爛了三個近乎完美的遺物 三個遺物第四個詞條都跳防禦力 我幹你娘110F 12/27 00:48
※ 編輯: HarunoYukino (114.136.31.35 臺灣), 12/27/2023 00:50:15
推 greg90326: 可以洗的話就不錯 只要打到目標裝就可以收工慢慢洗
不想花洗的資源也可以在關卡慢慢刷
至於不給洗只能在掉落的時候靠賽就幹你娘112F 12/27 00:50
推 uj2003: 我只想知道詞條算不算支語116F 12/27 00:53
推 bitcch: 浪費時間的東西118F 12/27 01:21
推 shintz: 從隨機數值進化到隨機詞條,然後塞幾個垃圾詞條進去119F 12/27 01:32
推 EvenDespair: 用機率決定玩家努力的成果就是很破壞遊戲體驗的東西120F 12/27 02:03
推 AkikaCat: 最機掰的那種。有用的就那幾個,但偏偏一堆垃圾,甚至明明只有攻、防、爆、速四種,卻永遠狂出防速,好不容易洗到攻爆了還是垃圾數字,3~8%永遠是5%以下,越洗越賭爛。121F 12/27 02:03
推 ikuiku1919: 刷寶遊戲是好文明,反正遊戲玩法就是要刷,但是其他遊戲就是壞文明,逼死強迫症125F 12/27 02:33
推 iddoraemon: 看遊戲類型,如果是要農的遊戲,農隨機詞條比農素材有趣不少。反之主打輕鬆蒐集的遊戲隨即詞條就本末倒置。但能確定像是楓谷方塊那種要花錢洗詞條的就是壞文明127F 12/27 02:47
推 FacLoir: 看遊戲 農農遊戲的樂趣本來就是農 那隨機詞條就蠻好玩的131F 12/27 04:33
推 hengsao: 好文明 D4那是智障在設計裝備 怪不到這上面132F 12/27 05:04
→ zxcmoney: 看遊戲吧 時空魔域也有字首 字尾的類詞條
但是幾乎完全不影響遊戲主線進行,只是破關後可以農133F 12/27 05:09
推 wolver: 看不起POE膩138F 12/27 06:49
推 kducky: 看遊戲 在打寶遊戲是好文明 在MHRSB這種狩獵遊戲是壞文明139F 12/27 07:01
→ insai: 浪費時間141F 12/27 07:54
推 qd6590: 我覺得像poe那樣還可以 隨機詞但有很多手段讓你控制機率142F 12/27 08:00
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