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作者 kawhidurantt (再來一步吧)
標題 [閒聊] 金庸裡的正道門派是不是大部分都很垃圾
時間 Tue Feb 20 19:32:47 2024


在射雕小說裡,周伯通曾向郭靖說明九陰真經作者黃裳的來歷

是這樣說的:

徽宗皇帝於政和年間,遍搜普天下道家之書,要做一部大道藏的道家經典

因此派黃裳來負責監督製作

之後黃裳花了幾年時間,把一部一部道家經典都仔細閱讀過

就這麼讀得幾年下來,他便完全精通天下道學,之後更因此而悟得了武功中的高深道理

黃裳便這樣無師自通,修習道家內功外功,竟成為一名武功高手

後來波斯明教傳入中土,宋徽宗因只信奉道教,且明教教主方臘在江南叛亂

所以派了黃裳去鎮壓明教叛軍

不料明教的教徒之中,着實有不少武功高手,眾教徒打起仗來更是人人拼命,

打了幾仗,一眾官兵接連吃了敗仗。

黃裳就想說,既然正面打仗打不贏他們的兵

而我也在意外之中學到了武功

且這些江湖中人最喜歡搞一對一單挑,不如就順他們的意,跟他們的高手挑個幾場

便親自去向明教的高手挑戰,

結果,想不到黃裳武功此時已經遠勝過那些明教高手,

一口氣就殺了幾個護教法王和光明使者,大挫明教的銳氣

但哪知道的是,他所殺的那些明教的人中,有幾個是武林中名門大派的弟子

於是他們的師伯、師叔、師兄、師弟、師姊、師妹、師姑、師姨、師乾爹、師乾媽,一古腦
兒的出來,

又約了別派的許多好手,來向他為難,罵他行事不按武林規矩。

黃裳就説:「我是做官兒的,又不是武林中人,你們武林規矩甚麼的,我怎麼知道」

對方那些姨媽乾爹七張八嘴的吵了起來,説道:「你若非武林中人,怎麼會武?難道你師父
只教你武功,不教練武的規矩麼?」

黃裳説道:「我沒師父。」但那些名門大派的人打死也不信黃裳的話

吵到後來,一動上手,黃裳的武功古里古怪,對方誰都沒見過,當場又給他打死了幾人,

但他寡不敵眾,也受了傷,拚命逃走了。


那些人氣不過,就將黃裳家裡一家老小,父母妻兒,都殺了個乾乾淨淨.......

當年小說看到這裡的時候,就不禁有些瞠目結舌

這些名門大派也太扯了吧?自己家的弟子親人跑去參加奇怪的宗教團體,還叛國造反

他們自己不加以管束制止就算了,等政府依法派兵來鎮壓時

在鎮壓過程中,他們的弟子被政府派來的軍官正大光明的擊殺了

那些名門大派也不好好檢討那些被殺的弟子,武功那麼差學什麼人造反!

還跑過來鬧說黃裳不講江湖規矩,人家黃裳就不是江湖人士,是正經的朝廷命官啊!

人家只是奉旨依法處決叛亂分子而已,到底在吵三小!

之後這些正派還仗著人多圍毆黃裳,結果竟然還被黃裳活活打死好幾個

到這裡,那些正派們好像還嫌不夠丟臉

在黃裳寡不敵眾負傷躲進深山而找不到人時,

他們還遷怒到黃裳那些完全不會武功的家人身上

把黃裳一家,無論老的小的,通通屠殺殆盡

這真的是所謂名門正派的作為嗎?金庸真的不是故意在黑所謂的正派嗎?

大家怎麼看?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.218.93.86 (臺灣)
※ 作者: kawhidurantt 2024-02-20 19:32:47
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LAODIE: 硬派寫實1F 02/20 19:33
chordate: 名門大派不一定是正道門派吧?2F 02/20 19:37
feedback: 劉正風:3F 02/20 19:41
h75311418: 就跟人中之龍你帶入主角視角ㄧ樣
只是反應真實4F 02/20 19:42
tmwolf: 名門正派=勢力大的有正經職業的暴力集團,不保證做的事合不合法、講不講理、更遑論是否道德6F 02/20 19:44
xxx60709: 8+9無腦只講義氣,硬派寫實8F 02/20 19:44
windydancer: 社會現實就是這樣啊,別的不說,台灣政治新聞多看一點,你會有所體悟。 人文教科書都是童話好嗎9F 02/20 19:45
xxx60709: 不要說笑傲倚天這種直接把所謂正派抹黑的,射雕神雕那些人沒給面子一樣惱羞跟你動手腳11F 02/20 19:46
h75311418: 不然江湖怎麼那麽多腥風血雨13F 02/20 19:47
horrorghost: 你要看看那些邪派更壞啊,正派好多了14F 02/20 19:48
marx93521: 名門正派基本上就是不會魚肉鄉里 但火拼尋仇沒在手軟的15F 02/20 19:51
gargoyles: 硬派寫實16F 02/20 19:53
leo125160909: 金庸自己就說過,書中所謂江湖門派其實就是黑道幫派,武俠世界是用暴力解決問題的野蠻世界,放到現代法治社會都一樣是8+917F 02/20 19:54
KingKingCold: 其實金庸裡面 名門正派比邪派魔教好多了
看笑傲江湖 魔教對付正派是什麼陰險招數都用了
反而正派除了最後激化的政治鬥爭外 檯面上和衷共濟的橋段遠比爾虞我詐多很多
就問你 名門正派哪種手段是垃圾過三屍腦神丸的?20F 02/20 19:55
kawhidurantt: 其實嵩山派,青城派表面上也被稱為正派25F 02/20 19:57
kent00216: 就一群流氓無賴26F 02/20 19:58
marx93521: 武俠小說的正派就是桐生那種黑道27F 02/20 19:58
MoonSkyFish: 金庸開啟了把武俠揉合幫派的寫作風格的大時代28F 02/20 20:00
horrorghost: 金庸的邪派是會亂對平民老百姓動手的,正派就沒有29F 02/20 20:00
KingKingCold: 衡陽城也有旁述到 日月神教對一般非名門大派的正道30F 02/20 20:00
leo125160909: 推回來31F 02/20 20:01
kawhidurantt: 黃裳一家就是普通老百姓32F 02/20 20:01
KingKingCold: 江湖朋友的手段也非常陰毒33F 02/20 20:01
h75311418: 通常主角都是遇到邪派裡的好人,正派就要寫個對比,告訴你正邪不是你既定所看的那樣,所謂的好壞人不是看他身處在哪裡34F 02/20 20:01
KingKingCold: 而且還不是以武征服別人 是各種垃圾招都上了
就算市政到最垃圾的笑傲 正道都還沒這麼不要臉
同樣也有沖虛方證莫大這種好人37F 02/20 20:01
jnaqhae: 窮山惡水沒受教育的古人 討生活結黨開公司不就是這樣嗎40F 02/20 20:02
GyroZeppeli: 這是三版新增的嗎 完全沒印象射鵰裡有提明教41F 02/20 20:03
bbbsmallt: 掰個設定而已,反正這設定後面也沒用到,管他合不合理42F 02/20 20:04
horrorghost: 黃裳的敵人沒說是不是正派喔
這二版就有的設定43F 02/20 20:04
qazzqaz: 名門正派=表面和平&大部分人不會亂殺路人
但不等於正義啊XD45F 02/20 20:05
KingKingCold: 二版就有了 就接方臘之亂 方臘是明教教主的設定
有趣的是 黃裳那段 明教其實也是魔教亂黨 只是人緣比元末好多了 很多武林人士都加入明教47F 02/20 20:05
qazzqaz: 然後邪派這種事做的更狠,是完全沒在care觀感的50F 02/20 20:06
dwiee: 硬派寫實 看倚天 正派和明教有差別嗎51F 02/20 20:06
KingKingCold: 明教食菜事魔 民間普遍稱之為魔教52F 02/20 20:06
bbbsmallt: 其實金庸的衝突很多都不太合理,如果圍攻明教成功,那53F 02/20 20:07
KingKingCold: 黃裳的敵人 並沒有說是武林正派 只說是明教關係人54F 02/20 20:07
bbbsmallt: 就是屠村等級,殘忍到不行55F 02/20 20:07
GrandKI: 江湖=黑道56F 02/20 20:08
KingKingCold: 殺黃裳一家的 不一定是名門大派 很可能只是明教關係人 例如商劍鳴那種氣量狹小之徒57F 02/20 20:08
qazzqaz: 倚天還是有差啊,韋一笑是演都不演的殺路人沒在管,
你看何太沖跟鮮于通都暗著來(?59F 02/20 20:09
h75311418: 很寫實啦,很多戰爭紛爭本就不講理61F 02/20 20:09
xxx60709: 有啦,無忌當上教主後,跟手下討論怎麼攻入元軍,聽完點子的感想是他們被叫魔教邪派不是沒原因的62F 02/20 20:09
tsukirit: 嵩山派圍殺恆山派64F 02/20 20:09
GyroZeppeli: 金庸裡被黑最慘的反而是喇嘛 其他教派反而有好有壞65F 02/20 20:09
tsukirit: 岳不群把五嶽派騙進思過崖殺66F 02/20 20:10
kawhidurantt: 名門大派嘛,而且根據黃裳說法還是分佈中原各地的大派,難不成其實是名門“邪派”?67F 02/20 20:10
tsukirit: 專殺自己人,你跟我說笑傲正派正常?69F 02/20 20:10
KingKingCold: 政治鬥爭激烈化 鬥爭內部偏激化就沒差了 正邪都殺紅70F 02/20 20:11
kawhidurantt: 而且光是搞圍毆就不怎麼符合江湖規矩了71F 02/20 20:11
chocoball: 正派就是交保護費就不會騷擾你 古代算很好了72F 02/20 20:11
KingKingCold: 眼 但是沒有把路走到這麼絕的時候 正道比邪道好多了73F 02/20 20:11
tsukirit: 華山派還用妓女騙婚,把劍宗第一高手騙走74F 02/20 20:11
KingKingCold: 日月神教光三屍腦神丹這東西就遠比一般正道垃圾太多75F 02/20 20:12
chocoball: 講白了真的需要保護阿...不然流氓地痞邪教那麼多76F 02/20 20:12
KingKingCold: 了77F 02/20 20:12
tsukirit: 然後幾乎把劍宗殺光78F 02/20 20:12
KingKingCold: 沒有激化政治鬥爭例如五嶽派末期或劍氣之爭 正派最多在檯面下偷雞摸狗 你騙我我偷你
魔教是殺到刀刀見骨 自己內鬥或打外面都很狠
例如丐幫幫主解風 他的虧心事是1.私生子 2.讓私生子當丐幫幹部 跟魔教那些伎倆比起來簡直清純如白紙79F 02/20 20:12
xxx60709: 日月神教常常屠殺正派滅門是基本設定84F 02/20 20:14
KingKingCold: 日月神教還不只針對名門大派 連尋常武林家族都殺85F 02/20 20:15
horrorghost: 是不是有人想把正派拉下水來幫邪派說話啊?86F 02/20 20:15
KingKingCold: 那種不選邊站的 只因為跟正派正常交好就被滅門
這種邪派 你會覺得難怪正派會氣到要滅了他們87F 02/20 20:15
tsukirit: 嵩山派也想滅 衡山 恆山 專殺自己人89F 02/20 20:15
KingKingCold: 那種什麼通州X老英雄全家 XX判官全家被日月神教屠光那都跟喝白開水一樣容易90F 02/20 20:16
tsukirit: 所以恆山做了啥? 勾結誰?92F 02/20 20:16
KingKingCold: 所以說搞到變成政治鬥爭就沒差了 都很爛
是看不懂中文嗎?93F 02/20 20:17
tsukirit: 青城也把福威鏢局殺光,明明都一樣95F 02/20 20:17
KingKingCold: 所以正道哪種手段是垃圾得過三屍腦神丹的 我很好奇三屍腦神丹是大概金庸裡面少數比生死符還垃圾的招96F 02/20 20:17
horrorghost: 是福威鏢局先動手殺青城派的喔,青城派是合理復仇98F 02/20 20:18
tsukirit: 就一樣爛啊,只是魔教有更邪門的腦神丹99F 02/20 20:18
rainveil: 硬派寫實啊100F 02/20 20:19
iamacomic: 笑傲江湖的正派跟反派差不多吧 廢廟那群也是"正派"101F 02/20 20:19
tsukirit: 笑傲政治人幾乎都拉基啦 ,好的都是隱士,但女角幾乎都好人很有趣102F 02/20 20:21
kawhidurantt: 黃裳也是正大光明挑戰打贏的,然後確實也沒師父無師自通,這些人不查清楚,就來胡攪蠻纏,還搞以多欺少,況且,如果他們真的是那些明教法王,使者的親人朋友,按照叛國罪,都是要被株連的對象,黃裳不去找他們治罪已經很好了,他們還跑來殺黃裳一家老小,真不愧是快意恩仇的俠士們104F 02/20 20:21
gm79227922: 名門正派=做事比較白的黑道110F 02/20 20:24
Julian9x9x9 
Julian9x9x9: 阿不然張無忌那麼氣幹嘛111F 02/20 20:29
DeeperOcean: 否,名門正派是「小部分」垃圾,邪派才是大部分垃圾就好像不能因為出了一個宋青書,就說武當都是人渣112F 02/20 20:39
cubs927: 宗派就現在的黨 你說呢114F 02/20 20:45
DeeperOcean: 至於黃裳,不管是不是光明正大打贏,重點是他已經下了殺手取人性命,那就是兩方結仇,在江湖上這就是無關正邪都會輾轉報復的事情。張無忌在光明頂上擊敗誓滅明教的六大派,全都沒結下仇怨,就是因為他有提醒自己是要化解仇怨,沒下殺手,此為差異所在115F 02/20 20:47
kawhidurantt: 但黃裳不是江湖中人,是朝廷命官,黃裳一家人更不是什麼江湖人士
甚至連武功可能都不會
然後明教中人當時就是圖謀造反120F 02/20 20:49
DeeperOcean: 背景原因全都不重要,事情就只是他殺了許多人,而那些人的親友怎麼會覺得自家人死有餘辜,理所當然怒而報仇,就是這麼簡單的事。從江湖人士的角度寫故事,就是他們在起義對抗暴政,不料一個武功高強的朝廷狗官出來屠殺義士,所以他們又合力怒殺狗官一族。換個角度寫就是天公地道的俠義故事124F 02/20 20:58
kawhidurantt: 朝廷命官奉旨剿匪,還要被江湖人士報復尋仇,不是江湖人士只因為天生神力武功屌虐江湖人士,就被硬扣違反江湖規矩的帽子,江湖中人整天搞圍毆屠殺弱小這種羞恥事情,還要大力指責別人先不守規矩,就算正派比邪派好一些,手段乾淨些,但從一般人眼中看來,大概都是一樣垃圾吧
然後在黃裳死後這些江湖中人還覬覦黃裳創的九陰真經,但是黃裳創這些武功當初就是為了向你們這些武林中人報仇的130F 02/20 21:03
aa851202: 青城把福威鏢局殺光是沒錯,但至少也有找個為兒子報仇的名義,不像魔教想殺就殺139F 02/20 21:11
DeeperOcean: 這個想法是以偏概全,將黃裳這段敘事投射成整全天下的江湖人士通通皆是如此。但你如果看過金庸所有作品,便可知道正派行惡事的例子在全書中屬於少數。金庸的作品並不以嘲諷或黑暗思想為主,他的風格是「即使名門正派之中也會有惡徒」,而不是「名門正派幾乎都是惡徒」,差異在此
更進一步說,金庸世界觀中即使善人也有缺點、會做錯事,極惡反派也有有點優點,有時會做善事。就像金輪法王在合謀殺郭靖時,還給過楊過武學建議,但我們絕不會說所以他就是楊過的好朋友,其實是個好人。評論一個人仍是要看他善惡行徑的比例的141F 02/20 21:15
SCLPAL: 那之後朝廷有抄那些派嗎w?152F 02/20 21:26
akway: 名門不代表正派153F 02/20 21:50
hit0123: 俠以武犯禁 俠的本質就只以自己的價值觀 不顧社會國家法規 以暴力為手段 做自己價值觀認為正確的事情154F 02/20 22:42

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