看板 C_Chat作者 kawhidurantt (再來一步吧)標題 [閒聊] 金庸裡的正道門派是不是大部分都很垃圾時間 Tue Feb 20 19:32:47 2024
在射雕小說裡，周伯通曾向郭靖說明九陰真經作者黃裳的來歷
是這樣說的：
徽宗皇帝於政和年間，遍搜普天下道家之書，要做一部大道藏的道家經典
因此派黃裳來負責監督製作
之後黃裳花了幾年時間，把一部一部道家經典都仔細閱讀過
就這麼讀得幾年下來，他便完全精通天下道學，之後更因此而悟得了武功中的高深道理
黃裳便這樣無師自通，修習道家內功外功，竟成為一名武功高手
後來波斯明教傳入中土，宋徽宗因只信奉道教，且明教教主方臘在江南叛亂
所以派了黃裳去鎮壓明教叛軍
不料明教的教徒之中，着實有不少武功高手，眾教徒打起仗來更是人人拼命，
打了幾仗，一眾官兵接連吃了敗仗。
黃裳就想說，既然正面打仗打不贏他們的兵
而我也在意外之中學到了武功
且這些江湖中人最喜歡搞一對一單挑，不如就順他們的意，跟他們的高手挑個幾場
便親自去向明教的高手挑戰，
結果，想不到黃裳武功此時已經遠勝過那些明教高手，
一口氣就殺了幾個護教法王和光明使者，大挫明教的銳氣
但哪知道的是，他所殺的那些明教的人中，有幾個是武林中名門大派的弟子
於是他們的師伯、師叔、師兄、師弟、師姊、師妹、師姑、師姨、師乾爹、師乾媽，一古腦
兒的出來，
又約了別派的許多好手，來向他為難，罵他行事不按武林規矩。
黃裳就説：「我是做官兒的，又不是武林中人，你們武林規矩甚麼的，我怎麼知道」
對方那些姨媽乾爹七張八嘴的吵了起來，説道：「你若非武林中人，怎麼會武？難道你師父
只教你武功，不教練武的規矩麼？」
黃裳説道：「我沒師父。」但那些名門大派的人打死也不信黃裳的話
吵到後來，一動上手，黃裳的武功古里古怪，對方誰都沒見過，當場又給他打死了幾人，
但他寡不敵眾，也受了傷，拚命逃走了。
那些人氣不過，就將黃裳家裡一家老小，父母妻兒，都殺了個乾乾淨淨.......
當年小說看到這裡的時候，就不禁有些瞠目結舌
這些名門大派也太扯了吧？自己家的弟子親人跑去參加奇怪的宗教團體，還叛國造反
他們自己不加以管束制止就算了，等政府依法派兵來鎮壓時
在鎮壓過程中，他們的弟子被政府派來的軍官正大光明的擊殺了
那些名門大派也不好好檢討那些被殺的弟子，武功那麼差學什麼人造反！
還跑過來鬧說黃裳不講江湖規矩，人家黃裳就不是江湖人士，是正經的朝廷命官啊！
人家只是奉旨依法處決叛亂分子而已，到底在吵三小！
之後這些正派還仗著人多圍毆黃裳，結果竟然還被黃裳活活打死好幾個
到這裡，那些正派們好像還嫌不夠丟臉
在黃裳寡不敵眾負傷躲進深山而找不到人時，
他們還遷怒到黃裳那些完全不會武功的家人身上
把黃裳一家，無論老的小的，通通屠殺殆盡
這真的是所謂名門正派的作為嗎？金庸真的不是故意在黑所謂的正派嗎？
大家怎麼看？
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※ 作者: kawhidurantt 2024-02-20 19:32:47
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→ chordate: 名門大派不一定是正道門派吧？2F 02/20 19:37
推 h75311418: 就跟人中之龍你帶入主角視角ㄧ樣
只是反應真實4F 02/20 19:42
推 tmwolf: 名門正派=勢力大的有正經職業的暴力集團，不保證做的事合不合法、講不講理、更遑論是否道德6F 02/20 19:44
推 xxx60709: 8+9無腦只講義氣，硬派寫實8F 02/20 19:44
推 windydancer: 社會現實就是這樣啊，別的不說，台灣政治新聞多看一點，你會有所體悟。 人文教科書都是童話好嗎9F 02/20 19:45
→ xxx60709: 不要說笑傲倚天這種直接把所謂正派抹黑的，射雕神雕那些人沒給面子一樣惱羞跟你動手腳11F 02/20 19:46
推 marx93521: 名門正派基本上就是不會魚肉鄉里 但火拼尋仇沒在手軟的15F 02/20 19:51
噓 leo125160909: 金庸自己就說過，書中所謂江湖門派其實就是黑道幫派，武俠世界是用暴力解決問題的野蠻世界，放到現代法治社會都一樣是8+917F 02/20 19:54
→ KingKingCold: 其實金庸裡面 名門正派比邪派魔教好多了
看笑傲江湖 魔教對付正派是什麼陰險招數都用了
反而正派除了最後激化的政治鬥爭外 檯面上和衷共濟的橋段遠比爾虞我詐多很多
就問你 名門正派哪種手段是垃圾過三屍腦神丸的?20F 02/20 19:55
推 h75311418: 通常主角都是遇到邪派裡的好人，正派就要寫個對比，告訴你正邪不是你既定所看的那樣，所謂的好壞人不是看他身處在哪裡34F 02/20 20:01
→ KingKingCold: 而且還不是以武征服別人 是各種垃圾招都上了
就算市政到最垃圾的笑傲 正道都還沒這麼不要臉
同樣也有沖虛方證莫大這種好人37F 02/20 20:01
推 jnaqhae: 窮山惡水沒受教育的古人 討生活結黨開公司不就是這樣嗎40F 02/20 20:02
→ bbbsmallt: 掰個設定而已，反正這設定後面也沒用到，管他合不合理42F 02/20 20:04
推 qazzqaz: 名門正派=表面和平&大部分人不會亂殺路人
但不等於正義啊XD45F 02/20 20:05
推 KingKingCold: 二版就有了 就接方臘之亂 方臘是明教教主的設定
有趣的是 黃裳那段 明教其實也是魔教亂黨 只是人緣比元末好多了 很多武林人士都加入明教47F 02/20 20:05
→ qazzqaz: 然後邪派這種事做的更狠，是完全沒在care觀感的50F 02/20 20:06
推 dwiee: 硬派寫實 看倚天 正派和明教有差別嗎51F 02/20 20:06
→ bbbsmallt: 其實金庸的衝突很多都不太合理，如果圍攻明教成功，那53F 02/20 20:07
→ KingKingCold: 殺黃裳一家的 不一定是名門大派 很可能只是明教關係人 例如商劍鳴那種氣量狹小之徒57F 02/20 20:08
→ qazzqaz: 倚天還是有差啊，韋一笑是演都不演的殺路人沒在管，
你看何太沖跟鮮于通都暗著來(?59F 02/20 20:09
推 xxx60709: 有啦，無忌當上教主後，跟手下討論怎麼攻入元軍，聽完點子的感想是他們被叫魔教邪派不是沒原因的62F 02/20 20:09
→ tsukirit: 岳不群把五嶽派騙進思過崖殺66F 02/20 20:10
→ kawhidurantt: 名門大派嘛，而且根據黃裳說法還是分佈中原各地的大派，難不成其實是名門“邪派”？67F 02/20 20:10
→ tsukirit: 專殺自己人，你跟我說笑傲正派正常？69F 02/20 20:10
推 chocoball: 正派就是交保護費就不會騷擾你 古代算很好了72F 02/20 20:11
→ tsukirit: 華山派還用妓女騙婚，把劍宗第一高手騙走74F 02/20 20:11
→ chocoball: 講白了真的需要保護阿...不然流氓地痞邪教那麼多76F 02/20 20:12
→ KingKingCold: 沒有激化政治鬥爭例如五嶽派末期或劍氣之爭 正派最多在檯面下偷雞摸狗 你騙我我偷你
魔教是殺到刀刀見骨 自己內鬥或打外面都很狠
例如丐幫幫主解風 他的虧心事是1.私生子 2.讓私生子當丐幫幹部 跟魔教那些伎倆比起來簡直清純如白紙79F 02/20 20:12
推 xxx60709: 日月神教常常屠殺正派滅門是基本設定84F 02/20 20:14
→ KingKingCold: 那種不選邊站的 只因為跟正派正常交好就被滅門
這種邪派 你會覺得難怪正派會氣到要滅了他們87F 02/20 20:15
推 tsukirit: 嵩山派也想滅 衡山 恆山 專殺自己人89F 02/20 20:15
→ KingKingCold: 那種什麼通州X老英雄全家 XX判官全家被日月神教屠光那都跟喝白開水一樣容易90F 02/20 20:16
→ tsukirit: 所以恆山做了啥？ 勾結誰？92F 02/20 20:16
→ tsukirit: 青城也把福威鏢局殺光，明明都一樣95F 02/20 20:17
→ KingKingCold: 所以正道哪種手段是垃圾得過三屍腦神丹的 我很好奇三屍腦神丹是大概金庸裡面少數比生死符還垃圾的招96F 02/20 20:17
→ tsukirit: 就一樣爛啊，只是魔教有更邪門的腦神丹99F 02/20 20:18
→ iamacomic: 笑傲江湖的正派跟反派差不多吧 廢廟那群也是"正派"101F 02/20 20:19
推 tsukirit: 笑傲政治人幾乎都拉基啦 ，好的都是隱士，但女角幾乎都好人很有趣102F 02/20 20:21
→ kawhidurantt: 黃裳也是正大光明挑戰打贏的，然後確實也沒師父無師自通，這些人不查清楚，就來胡攪蠻纏，還搞以多欺少，況且，如果他們真的是那些明教法王，使者的親人朋友，按照叛國罪，都是要被株連的對象，黃裳不去找他們治罪已經很好了，他們還跑來殺黃裳一家老小，真不愧是快意恩仇的俠士們104F 02/20 20:21
→ DeeperOcean: 否，名門正派是「小部分」垃圾，邪派才是大部分垃圾就好像不能因為出了一個宋青書，就說武當都是人渣112F 02/20 20:39
推 cubs927: 宗派就現在的黨 你說呢114F 02/20 20:45
→ DeeperOcean: 至於黃裳，不管是不是光明正大打贏，重點是他已經下了殺手取人性命，那就是兩方結仇，在江湖上這就是無關正邪都會輾轉報復的事情。張無忌在光明頂上擊敗誓滅明教的六大派，全都沒結下仇怨，就是因為他有提醒自己是要化解仇怨，沒下殺手，此為差異所在115F 02/20 20:47
→ kawhidurantt: 但黃裳不是江湖中人，是朝廷命官，黃裳一家人更不是什麼江湖人士
甚至連武功可能都不會
然後明教中人當時就是圖謀造反120F 02/20 20:49
→ DeeperOcean: 背景原因全都不重要，事情就只是他殺了許多人，而那些人的親友怎麼會覺得自家人死有餘辜，理所當然怒而報仇，就是這麼簡單的事。從江湖人士的角度寫故事，就是他們在起義對抗暴政，不料一個武功高強的朝廷狗官出來屠殺義士，所以他們又合力怒殺狗官一族。換個角度寫就是天公地道的俠義故事124F 02/20 20:58
→ kawhidurantt: 朝廷命官奉旨剿匪，還要被江湖人士報復尋仇，不是江湖人士只因為天生神力武功屌虐江湖人士，就被硬扣違反江湖規矩的帽子，江湖中人整天搞圍毆屠殺弱小這種羞恥事情，還要大力指責別人先不守規矩，就算正派比邪派好一些，手段乾淨些，但從一般人眼中看來，大概都是一樣垃圾吧
然後在黃裳死後這些江湖中人還覬覦黃裳創的九陰真經，但是黃裳創這些武功當初就是為了向你們這些武林中人報仇的130F 02/20 21:03
推 aa851202: 青城把福威鏢局殺光是沒錯，但至少也有找個為兒子報仇的名義，不像魔教想殺就殺139F 02/20 21:11
→ DeeperOcean: 這個想法是以偏概全，將黃裳這段敘事投射成整全天下的江湖人士通通皆是如此。但你如果看過金庸所有作品，便可知道正派行惡事的例子在全書中屬於少數。金庸的作品並不以嘲諷或黑暗思想為主，他的風格是「即使名門正派之中也會有惡徒」，而不是「名門正派幾乎都是惡徒」，差異在此
更進一步說，金庸世界觀中即使善人也有缺點、會做錯事，極惡反派也有有點優點，有時會做善事。就像金輪法王在合謀殺郭靖時，還給過楊過武學建議，但我們絕不會說所以他就是楊過的好朋友，其實是個好人。評論一個人仍是要看他善惡行徑的比例的141F 02/20 21:15
→ SCLPAL: 那之後朝廷有抄那些派嗎w?152F 02/20 21:26
推 akway: 名門不代表正派153F 02/20 21:50
推 hit0123: 俠以武犯禁 俠的本質就只以自己的價值觀 不顧社會國家法規 以暴力為手段 做自己價值觀認為正確的事情154F 02/20 22:42
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