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作者
標題 [閒聊] 孔子原來這麼武鬥派喔
時間 Fri Feb 16 10:38:25 2024
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標題 [閒聊] 孔子原來這麼武鬥派喔
時間 Fri Feb 16 10:38:25 2024
子夏問於孔子曰：「居父母之仇如之何？」
夫子曰：「寢苫枕干，不仕，弗與共天下也；遇諸市朝，不反兵而鬥。」
曰：「請問居昆弟之仇如之何？」
曰：「仕弗與共國；銜君命而使，雖遇之不鬥。」
曰：「請問居從父昆弟之仇如之何？」
曰：「不為魁，主人能，則執兵而陪其後。」
翻譯：
子夏向孔子請教說：「對於有殺父之仇的人該如何對待？」
孔子說：「睡在草蓆之上，頭枕著盾牌，沒有任何職務，當以時刻想著報仇，絕不和仇人
共處一世。不管在什麼地方，武器都不離身。如果是在市上或公門相遇，就不必回家取武器
，直接拔出武器和他拼命。」
子夏又問：「對於有殺兄弟之仇的人應該如何對待？」
孔子說：「不會和其在一國擔任職務。如若奉君主之命和仇人在他國相遇，這時應以君命
為重，暫不與之決鬥。」
子夏又問：「對於有殺堂兄之仇的人該如何對待？」
孔子說：「報仇的時候，自己不可帶頭，應讓死者的子弟帶頭，自己攜帶武器，必要時在一
旁協助。」
好吧，畢竟一個身高2.21米的大漢，手下三千個弟子還隨時帶著72個一堆曾經是野人跟土匪的下線到處跑
https://i.imgur.com/lGt4XjJ.jpeg
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3U/lGt4XjJ.jpg)
那些爽文小說都在嘲諷聖母聖人，好像什麼都原諒就會被說是聖母聖人
但他們應該沒想到真聖人是這種武鬥派吧
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https://pbs.twimg.com/media/GCW6uxFaEAANVuk.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.132.75 (臺灣)
※ 作者: s7503228 2024-02-16 10:38:25
※ 文章代碼(AID): #1bpigZqN (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1708051107.A.D17.html
翻譯少一段 補一下
![[圖]]()
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→ : 孔子就武士啊1F 02/16 10:39
→ : 孔子和三千弟子就是大型私兵武鬥集團阿2F 02/16 10:39
推 : 春秋時代的士本來就是武士貴族階級3F 02/16 10:40
→ : 三人行就是一個師團的戰力，你算一下整個孔門幾個師4F 02/16 10:40
→ : 被教育耽誤的戰士5F 02/16 10:40
推 : 跟後面的文弱讀書人根本不是同一種生物6F 02/16 10:40
推 : 拳頭不大怎麼教育人7F 02/16 10:40
推 : 孔子可是有「以德報怨，何以報直」金句的人，而且他其實非常的男女平等8F 02/16 10:40
→ : 當時君子是能騎馬射箭的10F 02/16 10:41
推 : 孔曰成仁，成仁就是把人撕成兩半11F 02/16 10:41
推 : 春秋時代的知識份子是文武合一的，因為都是貴族12F 02/16 10:41
→ : 子路就是被打服的啊 我才不信跟大老粗講道理他會服你13F 02/16 10:41
→ : 你是一國之君看到有人帶著三千個人過來跟你聊天你敢不理他嗎14F 02/16 10:41
→ : 體弱的讀書仔能在那個兵荒馬亂的年代周遊列國逆，況且孔子還是進擊的山東人16F 02/16 10:41
→ : 春秋戰國時代的士你要當成歐洲騎士或日本武士才對 本身18F 02/16 10:42
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3U/TwcEolw.jpg)
→ : 屬於封建武裝貴族20F 02/16 10:42
→ : 君子不器，一個君子不應該使用武器戰鬥21F 02/16 10:42
→ : 3000人的傭兵團啊22F 02/16 10:42
推 : 本來就不會是文弱書生23F 02/16 10:42
→ : 當時的戰爭（楚國除外）都只有貴族和貴族家臣有資格參戰，而且點到為止，死老百姓沒資格上戰場，孔子與其門生大半也是貴族24F 02/16 10:42
推 : 都是後世腐儒讀書不練身體的緣故27F 02/16 10:42
→ : 子不語亂力亂神，真實翻譯是孔子不跟你講道理的，直接用他的怪力毀天滅地
*子不語怪力亂神28F 02/16 10:42
*子不語怪力亂神28F 02/16 10:42
→ : 因為太恐怖，還有國家君王派兵困住他們，要他們不要去隔壁國家助陣31F 02/16 10:43
→ : 子曰：君子無所爭，必也射乎，能比射箭那個體格肯定都不是普通人==33F 02/16 10:43
→ : 這種軍事貴族一向都是要求文武雙全的 因為同時還要當官35F 02/16 10:43
→ : 就連顏淵，基本上他識字就不可能是死老百姓了36F 02/16 10:43
推 : 君子無所爭 必也射乎 讀書人可不是吃素的37F 02/16 10:43
推 : 禮樂射御書數 會射箭又開戰車 本來就是武鬥派38F 02/16 10:44
推 : 春秋時代讀書可是貴族的待遇 貴族是要負責打仗帶兵的39F 02/16 10:45
推 : 儒家一點也不聖母，連最理想化主張非攻兼愛的墨家都是40F 02/16 10:46
→ : 他就說以直報怨,聖母心以德報怨是後世套到他身上的高帽子41F 02/16 10:46
→ : 到處都是飢荒的年代能射箭好像真的要很勇==42F 02/16 10:46
→ : 創造或改良了不少兵器欸43F 02/16 10:46
→ : 駕御戰車也是阿 春秋裡只有貴族才能駕戰車44F 02/16 10:46
推 : 封建制度的貴族本來就是軍事指揮官45F 02/16 10:46
→ : 到戰國才變動員全民步兵46F 02/16 10:47
→ : 以德報怨我覺得是後代有人參雜到左臉右臉都給人打的思想47F 02/16 10:47
推 : 當時射箭是君子的基本技藝，每個都是肌肉男想想也是理所當然的48F 02/16 10:47
→ : 而且他很高50F 02/16 10:48
推 : 墨家的兼愛是大家都要愛彼此，不聽話就把你打到兼愛51F 02/16 10:48
推 : 儒家本來就是這樣跟後面董仲舒魔改後法儒不一樣52F 02/16 10:48
推 : 周遊列國不夠能打早被滅團了53F 02/16 10:49
推 : 拿到現代就是合格的儒生是要能騎著哈雷重機一邊上膛開槍的54F 02/16 10:49
推 : 後面是法家介入，儒家才變得不倫不類，變成統治者的利器56F 02/16 10:49
推 : 你看咱們至聖先師孔子腰上不就掛了吧寶劍嗎？58F 02/16 10:49
推 : "騎著哈雷重機一邊上膛開槍的" <-- 阿諾史瓦辛格？59F 02/16 10:50
推 : 你現在才知道孔子這麼能打嗎?60F 02/16 10:50
推 : 孔子善六藝 裡面就有弓箭跟駕馬車 武力值很高的61F 02/16 10:50
推 : 全句是「以德報怨，何以報德，以直報怨，以德報德」62F 02/16 10:50
推 : 西漢有儒家學者跟太后吵架被丟去跟野豬決鬥還打贏了63F 02/16 10:50
推 : 當初那批就是超大的春秋野武士馬戰車集團啊64F 02/16 10:50
推 : 然後到朱熹又魔改一次變理儒,離孔孟的儒家差了十條街了65F 02/16 10:51
→ : 古代哲學家嘴巴這麼臭不夠強早被扁了66F 02/16 10:51
※ 編輯: s7503228 (60.249.132.75 臺灣), 02/16/2024 10:53:36→ : 而且孔子放在那個時代超高大的 也有多份文獻寫到孔子力氣很大67F 02/16 10:51
→ : 射箭其實是要練肌肉的 你力量不夠是拉不開射不遠69F 02/16 10:51
推 : 子曰：超派鐵拳？ 略懂略懂！70F 02/16 10:52
推 : 照文獻記載孔子身材大概就是那時代的阿諾71F 02/16 10:52
→ : 他老爹不就是超猛的大力士嗎72F 02/16 10:52
推 : 拳頭大講道理特別清楚73F 02/16 10:52
推 : 忘記那邊有提到，孔老夫子是可以當大力士來揚名天下的，但他卻走上教書育人的道路74F 02/16 10:53
推 : 在90%以上都是文盲的時代，講道理前的確需要靠拳頭76F 02/16 10:53
→ : 春秋重要戰役，城濮之戰，史書特別有寫晉國有出700戰車77F 02/16 10:53
推 : 因為孔子相信透過禮樂教育大眾才能最終達到世界大同78F 02/16 10:53
→ : 當時最基本配置一戰車=一駕駛左右各一持武器=三人79F 02/16 10:54
推 : 以前的讀書人是可以砍人的，3000武裝流浪集團80F 02/16 10:54
→ : 讀書是為了以理服人，肌肉是為了讓人坐下來跟你講道理81F 02/16 10:54
→ : 所以這700戰車甚至不夠孔子弟子團坐...82F 02/16 10:54
推 : 他爸攻城戰一個人扛開城門讓後面友軍順利攻城83F 02/16 10:54
→ : 所以孔子這弟子團人數是真的蠻恐怖的84F 02/16 10:55
→ : 君子六藝好幾個武力技能85F 02/16 10:55
推 : 教育可以讓世界大同，然後大肌肌可以讓別人聽你教育86F 02/16 10:55
推 : 以直報怨啊 孔孟的儒家都沒什麼問題，到朱熹才變怪88F 02/16 10:55
→ : 在亂世還能周遊列國,拳頭不大怎麼可能89F 02/16 10:55
→ : 要說「掛著儒家的名字」的話 從董仲舒開始就不一樣了90F 02/16 10:55
→ : 君子是個戰車射手的單位名稱91F 02/16 10:55
推 : 在那個時代的士就是跟西方的貴族武士 日本武士都是一樣92F 02/16 10:55
→ : 很多史料都在隱藏孔子的武力93F 02/16 10:55
→ : 到後來才變成禮教書生化94F 02/16 10:55
→ : 春秋戰國的士比較接近樣樣都要會的日本武士95F 02/16 10:56
推 : 就是帶着一大群人的巨巨要跟你講道理96F 02/16 10:57
→ : 西漢董仲舒那一套是儒皮法骨，後面儒家都是用來控制知識分子的學說97F 02/16 10:57
→ : 孔子弟子三千也不一定是同時 軍團人員流動應該也是來來去去99F 02/16 10:57
推 : 看一些人思想時要考慮他所在的時代587F 02/16 18:54
推 : 人家可是致勝先撕588F 02/16 18:57
推 : 你知道單手御戰車是什麼概念嗎？戰車是兩牛三馬拉的，你就知道他多猛了589F 02/16 19:22
噓 : 怎麼可能有兩公尺。唬爛591F 02/16 21:58
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