看板 C_Chat
作者 HarunoYukino ()
標題 Re: [IWIN] IWIN本身就只是一道防波堤,沒什麼
時間 Fri Mar  8 08:39:52 2024



你根本不知道事情的嚴重性

※ 引述《nobady98 (1+2=3)》之銘言:
: ※ 引述 《HarunoYukino》 之銘言:
: :  
: : https://dict.revised.moe.edu.tw/dictView.jsp?ID=36297&la=0&powerMode=1
: :  
: : 字  詞        防波堤
: : 注  音        ㄈㄤˊ ㄅㄛ ㄊㄧˊ
: : 漢語拼音        fáng bō tí
: : 釋  義
: : 位在海港外廓的堤防建築,用以阻隔波浪及海流對港內船舶安全之影響
: :  
: :  
: : 防波堤是一種人工結構物,以人為方式減少水體的波浪強度,來抵禦海岸或建築的地基被
: : 潮水沖蝕的堤壩建築形式,通常採用透水性較強的網格形式建造。它們一般是垂直於海岸
: : 或者河岸的堤壩狀的建築。
: :  
: : wiki
: :  
: :  
: :  
: : iwin官網
: :  
: : https://i.win.org.tw/
: :  
: : iWIN網路內容防護機構,是依照兒少法第46條授權, 由國家通訊傳播委員會邀請各目的
: : 事業主管機關, 如衛生福利部、教育部、文化部、內政部警政署及數發部等共同籌設。
: :  
: 謝謝你的國文課,那我改個詞,用「緩衝空間」好了
: 大概是不知道為什麼我會這麼形容IWIN吧
: 簡單來說
: 噗浪上多數的「繪師」以及「創作者」都支持IWIN的存在
: 因為IWIN可以在直接跑警局前,先給你一份警告
: 就像是存在於法律和繪師之間的緩衝空間
: 如果直接送警察
: 像是這位 #1bwUOgFF (C_Chat) 一樣
: 想必絕對是不好過的
: 今年第一個被IWIN的創作者——黑白工坊的村雨唯——就是一個支持IWIN的好例子
: 他也會在3/9的創作者論壇 #1bvn94h_ (C_Chat) 上登場演講,歡迎各位支持
: 因為他只是先被警告,而不是警察直接找上門
: 他有足夠的時間可以先在家裡和IWIN溝通該如何改善,而不是直接跑警局或法院,這樣不只
: 浪費司法資源,也同樣要浪費時間跑警局
: 這樣的緩衝空間對於創作者來說是友善的
: 畢竟惡的是存在於法律裡的法條,而且反對這法條的人也只是少數,多數立委都還是贊成其
: 存在的必要
: 就算被擴大解釋後,也幾乎沒有立委願意幫忙發聲爭取我們的權益,因為這絕對是吃力不討
: 好的一件事,而且可能會失去未來票源
: 在與惡法抗爭成功與否之前,創作者所能倚靠的就是IWIN這樣的存在,創作者本來就是盡量
: 避免自己與法律直接對衝
: 畢竟創作者本身是面對惡法的第一線,和閱覽者的立場不同,自然會有不同的觀點和看法出
: 現
: 這也是為什麼還是有創作者會願意支持IWIN的存在的緣故

事實上,你講的創作者是本來不需要遭受這個罪,懂嗎?

因為衛福部保護司的擴大解釋造成現在的局面


展翅協會的高教授直接主張"對兒童性幻想就是讓兒童受害"



#1bmkXmI6 (C_Chat)
[新聞]【深度報導】動漫角色童顏也管?iWIN組織取締兒少性剝削為何遭炎上? - C_Chat板 - Disp BBS iyori %AB%E8%A7%92%E8%89%B2%E7%AB%A5%E9%A1%8F%E4%B9%9F%E7%AE%A1-iwin%E7%B5%84%E7%B9% 94%E5%8F%96%E7%B7%A0

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中興大學法律系教授高玉泉日前受邀出席iWIN舉辦的論壇時,認為《刑法》235條對猥褻
圖畫已有2年以下有期徒刑,此法從民國24年(1935年)施行至今80多年從未改變,而歐
美也從20年前就會對虛擬兒少性剝削開罰,不是非真人就不該處罰。

對於ACG、卡通、Q版風格作品,高玉泉則表示,《兒童權利公約》最根本的兒少最佳利益
,就是任何涉及兒童的事物,都應以兒童為最優先考量,把兒童當性幻想對象就是對兒童
不利,「他不是沒有被害人,被害人就是潛在的所有兒少。」

--

你同意嗎? 抱歉,你的文章看起來是很同意高教授的主張。


衛福部保護司張司長是這樣說的:

張秀鴛表示,虛擬性影像作為兒少性剝削防制條例禁止的項目,已經行之多年,並非近期
修法新增,在法律保障下,相關圖文並未開放販售,既是違法、禁止的事宜,就沒有相關
內容存在,也無法統計出民眾要求的實際傷害案件。

#1bq7JU_e (C_Chat)
[新聞] iWin下架兒少性影像網炸鍋 5大訴求單周萬人連署...衛福部回應了 - ACG板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
[圖]
keel90135 iWin下架兒少性影像網炸鍋 5大訴求單周萬人連署...衛福部回應了 日前有網友因張貼虛擬兒少性影像的遊戲網址,遭「iWin網路防護機構」下架,關心動漫 、電玩次文化的網友炸鍋,認為此舉將讓動漫文化

拿"是違法的項目無法統計出來"

我看你也是很同意她的說法吧?



立委部分就有反對者

黃國昌

https://www.youtube.com/live/weV1tH0TTCM?si=33Rs0oO44t4D3VP4&t=4439

黃國昌
1.當初修法並沒有要去處理二次元這塊
2.這個洞是執政黨搞出來的,民眾黨會質詢
3.民進黨黨內立委也有人不支持

 #1bq9_ufC (C_Chat)
[討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法 - ACG板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
[圖]
PKBUNNY 黃國昌 1.當初修法並沒有要去處理二次元這塊 2.這個洞是執政黨搞出來的,民眾黨會質詢 3.民進黨黨內立委也有人不支持 [補充]前幾天板友也有分享 立法委員黃捷的回應 目前表態的 1.沈伯洋 2.徐

裡面亦有整理出反對名單:

1.沈伯洋 #1blqI1Le (C_Chat)
[轉錄] 現任立委兼刑法學者對iWIN議題觀點 - ACG板 - Disp BBS
[圖]
leptoneta 轉錄自現任立委暨刑法學者FB 最近收到好幾則跟iwin有關的陳情。雖然是週末,還在整理資料中,但有一些值得注意的 事。 1. 用「引起性聯想」不是一個很好的作法。有人看到馬桶都有性聯想該怎麼辦?如果
2.徐巧芯
3.范雲
4.黃捷
5.黃國昌
(後面也有整理出蔡易餘是反對這件事情)

范雲是主導修法的其中一人



許多政治人物皆對此事發表看法。國民黨立委徐巧芯表示iWIN 以「讓人覺得」作為判斷
標準並不妥當,但這不代表虛擬創作就不需要管理,應針對真實與虛擬分別制定規範[17]
。民進黨立委沈伯洋認為iWIN用「引起性聯想」做為判斷標準不是一個很好的作法,且虛
擬世界應該跟實體世界的認定標準完全切開。[18]。對於兒童及少年性剝削條例修法引起
的爭議,民進黨立委范雲稱「當時都在講防止受害者二次創傷,二次元沒有受害者,對於
現在(下架)做法不能接受,並非立法時對於這個制度的原意。」表示將會要求衛福部將
創作者意見納入考慮[19]。民進黨立委黃捷認為iWIN管制虛擬創作已逾越了自身的規範,
未來會持續追蹤此議題的後續發展;民眾黨立委黃國昌稱法律本來沒有要規範二次元,未
來會在立院監督iWin擴權爭議[20]。行政院兒童及少年福利與權益推動小組委員、民進黨
立委林月琴認為虛擬人物對幼體性交確實違反規定,但虛擬兒少裸露則有討論空間,應該
邀請各類創作者一起討論[21]。

2024年3月1日民進黨立委蔡易餘在立法院質詢iWIN問題,之後再於Facebook發文,認為虛
擬創作屬於《司法院釋字第617號解釋》的「軟蕊」,並舉例虛擬創作《葬送的芙莉蓮》
、《七龍珠》以及歷史人物二創《真· 三國無雙8》,主張「真實虛擬分開,嚴打真實放
寬虛擬」,而「以真實兒童為題材之圖畫」、「以真實兒童檔案為基礎運算的AI圖畫製品
」應該要管制。至於「以真實人物為題材的二創」如果是已作古的歷史人物,除非是其繼
承人不允許(例如金庸小說的尹志平改為甄志丙)否則應屬創作自由[22]。

by wiki

https://0rz.tw/hSheY
iWIN網路內容防護機構 - 維基百科,自由的百科全書
2024年年初,iWIN對PTT等網路平台發出一系列通知,要求它們下架兒少性剝削相關內容,被要求下架的內容多數為虛擬創作,通知曝光後在網路上引發爭議[9][10]。部分不滿民眾反而向iWIN大量申訴企圖把事情鬧大,iWIN在3天內接獲了1400件申訴。對此iWIN在1月23日召開會議討論兒少性剝削的定義,然而未有結論。iWIN執行秘書劉昱均表示,其實這一千多件申訴內容都沒有違反兒少性剝削防制條例,只達到年齡限制的標準,只是PTT很多版並沒有設置年齡限制,因此iWIN只好要求下架內容[11]。

我不知道有些人是不是裝死還是特地出來洗地的

都兩個月還不知道哪些立委是反對的?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.192.47 (臺灣)
※ 作者: HarunoYukino 2024-03-08 08:39:52
※ 文章代碼(AID): #1bwbvPjN (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1709858393.A.B57.html
a43164910: 以他的智商如果聽得懂就不會回上面那一篇了==1F 03/08 08:42
nobady98: 我什麼時候同意了,別亂塞耶,而且反對的立委有夠少2F 03/08 08:43
iwin的審查標準是以現在衛福部保護司給的標準下去審查的
你講iwin的機制那麼好不是嗎w
nineflower: 裝死阿,後來想想支持iwin也好,反正噗浪那群畫色圖的都不怕了,我們幹嘛阻止人家3F 03/08 08:44
nobady98: 謝謝我高智商5F 03/08 08:44
※ 編輯: HarunoYukino (114.37.192.47 臺灣), 03/08/2024 08:45:35
karta273745: 阿怎麼不回我 跑來這篇6F 03/08 08:45
v9896678: 無限轉彎,有夠可悲
擺明只是在吸引注意力,可憐7F 03/08 08:46
lslayer: 他就是來鬧的啦 沒有要討論一直故意跳針他的言論 一個晚上都是這樣9F 03/08 08:48
Hosimati: 盲點,支持有緩衝空間不代表支持iwin11F 03/08 08:48
根本性在於這緩衝空間對二次元創作者來說是不需要遭受這個罪的。謝謝
要鼓吹這種緩衝空間是直接同意iwin對於創作者的審查
※ 編輯: HarunoYukino (114.37.192.47 臺灣), 03/08/2024 08:50:03
v9896678: 真的是無限跳針,只要被洗臉就轉彎,一個文可以九彎十八拐12F 03/08 08:49
EXIONG: 無腦酬庸政府官員也會謝謝高智商某樓14F 03/08 08:49
v9896678: iwin本質上就是緩衝空間15F 03/08 08:50
pokemon: 活在自己世界吧16F 03/08 08:50
EXIONG: 我跟它們開會感想 就是他們做好它們的位子 訂更多規則啦17F 03/08 08:50
doomhammer: 就是思想警察啊 只不過政府不想直接動手所以特設一個iWin 當手套 廢話這麼多18F 03/08 08:50
v9896678: 問題就是不該有所謂緩衝空間20F 03/08 08:51
tim1112: 這法下去,我推的孩子、甚至連輝夜姬都會掰。赤坂大師作品裡可沒少過國高中生捉i的描寫21F 03/08 08:51
v9896678: 支持有跟支持win基本同概念23F 03/08 08:51
EXIONG: 跟現在政治正確87%像 台灣創作區塊太好欺負  不欺負嗎24F 03/08 08:51
v9896678: 別說二次元,古創作各經典都會出事25F 03/08 08:52
是的,更別說現在iwin的審查標準跟變形蟲沒什麼兩樣
碰到某些創作品就轉彎就不說了w
※ 編輯: HarunoYukino (114.37.192.47 臺灣), 03/08/2024 08:53:38
Hosimati: iwin當然是緩衝空間或者你們說的防波堤,但是這個防波堤目前打算自己長長、長寬,不管你旁邊有個潮間帶,要你砍掉一半的紅樹林26F 03/08 08:53
starsheep013: 他知道,他就來亂的29F 03/08 08:54
gm3252: 反對的立委比贊成的立委多一堆啊30F 03/08 08:55
sdamel: 火影忍者也是掰31F 03/08 08:56
kimokimocom: 現在可怕的是所謂確實違反規定是誰決定違反規定
這種依照感情來量刑的東西能存在,妥妥的是口袋罪
讓我想到前陣子西台灣搞的"傷害中華民族感情罪"32F 03/08 08:58
super10000: 這根本不是緩衝,而是控制思想的手段,我看那些人是已經被腦控了35F 03/08 09:01
z2wen 
z2wen: iwin就是主打反兒色,哪裡不對了?37F 03/08 09:03
HarunoYukino: 兒色的定義是18歲以下都是喔(前幾週被洗臉沒洗夠是吧)
按照高教授的主張是你腦袋性幻想就是犯罪預備軍
真的很不對阿(大笑) 喔我忘了有些人無腦護航38F 03/08 09:03
z2wen 
z2wen: 你今天加速派搞到創作自由的模糊界線被明確的樣態出來,達42F 03/08 09:04
z2wen: 成限制與緊縮,反而怪iwin標準詭異,是不是搞錯什麼?
HarunoYukino: 活成自己討厭的模樣都不知道了w
笑死,怪加速派 怎麼不怪iwin的兒色標準是主觀?44F 03/08 09:04
super10000: 供三小46F 03/08 09:04
HarunoYukino: 是不是以為第一天出事的是加速師的錯阿?洗地
是不是當別人記憶力都只有三天?47F 03/08 09:05
z2wen 
z2wen: 根據兒童權益公約(我國有施行法)的精神,兒色必然是打擊49F 03/08 09:05
z2wen: 的對象
super10000: 哪裡來明確態樣?現在不就違反明確性跟法律保留在吵51F 03/08 09:05
SYD72: 緩衝空間個屁,這是把人埋進牆裡了,可悲的是還有人搞不清楚狀況53F 03/08 09:06
HarunoYukino: 兒色是打擊對象 性幻想也是罪喔 笑死55F 03/08 09:06
doomhammer: 好兒色 所以現實受害者在哪?iwin對虛擬事件下手了誰準的56F 03/08 09:06
HarunoYukino: 是不是洗地洗到連審查思想犯都沒關係?58F 03/08 09:06
SYD72: 還在幫政府洗地,都是加速師的錯59F 03/08 09:06
frank860328: z2wen又要來鬼打牆無限迴圈了60F 03/08 09:06
HarunoYukino: 你們口中的打擊兒色是連性幻想也是罪 是不是當作
沒看見了
性幻想也是罪是加速師的錯(大笑)
實際案例都統計不出來還主張色圖可以引誘兒童w61F 03/08 09:07
poorbox: 聖經、佛教經典、童話故事的插圖給人有引起兒童色情 令人感到不舒服之疑慮 建議iwin不要見死不救65F 03/08 09:09
HarunoYukino: 有些人主張兒色打擊是打擊到哪裡去阿67F 03/08 09:10
kimokimocom: 不就是真的有被處決案例才燒的嗎..還在打太極就沒事68F 03/08 09:10
z2wen 
z2wen: 想減益聖經的神聖性大可不必了,這招早就爛掉了69F 03/08 09:10
feijai: 沒有新的說辭只能繼續跳迴圈啊 很正常70F 03/08 09:10
lone714: 法院判例是否也需要表示18禁71F 03/08 09:10
HarunoYukino: 笑死 不是說兒色是必然打擊對象嗎 怎麼聖經是例外了是不是變形蟲標準的兒色阿
z2wen不是慷慨激昂的說兒色是必然被打擊對象嗎
怎麼聖經變成例外了?72F 03/08 09:10
z2wen 
z2wen: iwin就是反兒色,任何形式對兒童權益族群的性剝削與不尊重76F 03/08 09:11
z2wen: ,都該繩以律法
HarunoYukino: 笑死 性幻想就是不尊重w
但是z2wen主張聖經不在這之內ww
z2wen最好是沒有性幻想對象ww78F 03/08 09:11
z2wen 
z2wen: 反對派的冥頑不靈也到頭了,如今傳出多位受取締對象的朗報81F 03/08 09:13
z2wen: ,好好深思有什麼對策吧
sdamel: 哇好正義喔83F 03/08 09:13
super10000: 繩以律法,這用詞看起來很像衛道人士84F 03/08 09:14
HarunoYukino: 但是聖經不在z2wen的口中對兒童不尊重範圍內85F 03/08 09:14
z2wen 
z2wen: 跟我講有什麼用呢?iwin打兒色,背後可是全台父母大力應援86F 03/08 09:14
z2wen: ,繼續說文解字罷
karta273745: 不要理他啦 他就洗地機器人88F 03/08 09:14
HarunoYukino: z2wen絕不敢承認性幻想也是罪89F 03/08 09:14
super10000: 全台父母? 你哪裡知道90F 03/08 09:14
karta273745: 那論點跳針快兩個月了91F 03/08 09:15
HarunoYukino: 然後聖經不在z2wen口中的不尊重範圍內w92F 03/08 09:15
sdamel: 我看到你的id我就覺得違反兒少了,恭喜你winwinwin93F 03/08 09:15
HarunoYukino: 自己講的大義凜然結果是個腦袋主動排除94F 03/08 09:15
a43164910: 全台父母 先把我扣掉謝謝 不要隨便幫人站邊欸老哥95F 03/08 09:15
karta273745: 聖經那有什麼神聖性啊 不就一本流傳很久的故事集
還是說 有對魔特攻?先幫我找一下惡魔好嗎96F 03/08 09:16
wl02390852: 聖經很神聖啦 外國的人口販運集團用來拐騙人口很好用98F 03/08 09:17
sdamel: 扣掉+1喔,你們好人做成這樣我是寧願當壞人啦99F 03/08 09:17
foxtrot004: 推453F 03/08 16:45
butten986: 啪啪啪,凹不下去454F 03/08 16:50
weepchild: 哎不是上面有人說戀柱沒問題?之前不就有家長宣稱過
說覺得戀柱那段很不妥認為要機會教育小孩說這是性騷擾?455F 03/08 17:46
newf91G: 因為根本難以量化幾乎不存在的幻想式連結受害人就要迫害他人腦內的思想創作,說個笑話,民主進步457F 03/10 08:09

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