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看板 C_Chat
作者 robo3456 (冽影)
標題 [閒聊] 以XB3看FF16批評者的雙重標準
時間 Thu Jul  6 09:54:38 2023



https://reurl.cc/gDn0ZQ
Xenoblade Chronicles 3 Proves One Final Fantasy 16 Criticism is a Double Standard
[圖]
Final Fantasy 16's detractors seem to ignore the precedent set by other recent JRPGs, including the much-loved Xenoblade Chronicles series. ...

 

本文以CHATGPT翻譯並手動修正部分

《異度神劍 3》證明了《最終幻想 16》的一項批評存在雙重標準

作者：馬特· 卡羅格魯
發表於 7 小時前

《最終幻想 16》的批評者似乎忽視了其他最近的日本角色扮演遊戲（JRPG）所設定的先
例，包括倍受喜愛的《異度神劍》系列。

儘管從評論家那裡獲得了幾乎一致的讚譽，但《最終幻想 16》的一小部分玩家對由創意
事業部 3 負責開發的這款遊戲的新方向感到不滿。特別值得注意的是，該系列傳統的回
合制戰鬥模式轉向全實時角色動作戰鬥模式，這在粉絲中引起了分歧，許多人譴責這款以
行動為導向的最新作品不是一款“真正的”最終幻想遊戲。然而，對於回合制戰鬥的這種
推崇幾乎完全忽視了其他最近的JRPG系列所建立的先例，包括任天堂Switch上深受好評的
《異度神劍 3》及其前作。


《異度神劍》系列的戰鬥不是純粹的回合制，而是在很大程度上依賴自動化動作和冷卻時
間，非常類似於大型多人在線角色扮演遊戲（MMORPG）。在也許是該系列迄今為止最好的
演繹中，《異度神劍 3》的這種戰鬥模式是這一系統最完整的版本，為玩家在如何戰略性
地應對遭遇和與隊友協同作戰方面提供了很多選擇。雖然《最終幻想 16》確實放棄了一
些粉絲們與該系列相關聯的更常見的角色扮演遊戲機制，但從回合制戰鬥轉向更加以行動
為導向的戰鬥模式，自《最終幻想 13》以來一直在逐漸推進，並且在其他JRPG系列，包
括《異度神劍》，也得到了認可。


接受並讚揚《異度神劍》戰鬥模式的態度反映了一種雙重標準

在《最終幻想 16》的戰鬥方面收到的褒貶不一的評價令人驚訝，因為《異度神劍》的戰
鬥幾乎被所有人所讚賞。儘管不是純粹的回合制系統，數百萬的角色扮演遊戲粉絲已經在
《異度神劍 3》的世界中花費了數百個小時，每一款《異度神劍》遊戲中的戰鬥無疑是最
耀眼的亮點。畢竟，這很可能是玩家在遊戲中花費大部分時間的活動。從對《異度神劍 3
》的讚揚中可以看出，一些對《最終幻想 16》不滿的粉絲存在著一種雙重標準，這表明
粉絲們對待最終幻想系列的方式有所不同。


當然，作為一個相對較新的系列，《異度神劍》還沒有最終幻想持久遺產的四分之一，它
也不是確立該類型遊戲根基的兩個系列之一。但是，期望最終幻想系列的每一款遊戲都堅
持相同的元素和機制，並且拒絕隨著時代的發展而進化，這是不合理的。事實上，異度神
劍系列的主要強調之一就是為玩家提供一款保持許多粉絲最喜愛的遊戲經典感覺的現代日
式角色扮演遊戲。最終，如果《最終幻想 16》是來自另一個系列，許多喜愛《異度神劍》
的粉絲可能對這款遊戲並不反感。


回合制戰鬥的粉絲對《歧路旅人》的反響不大

對於只喜歡純粹回合制系統的老牌角色扮演遊戲粉絲來說，有幾款優質的新遊戲。Square
 Enix自己透過《勇氣默示錄》和《歧路旅人》將經典風格的角色扮演遊戲機制重新帶入
了大眾視野，這兩款遊戲的戰鬥系統更加類似於16位元和32位元時代的角色扮演遊戲經典
作品。然而，不幸的是，這些遊戲在銷量方面無法與《異度神劍》和《最終幻想》相提並
論，這表明大多數玩家似乎更喜歡超越純粹回合制模式的戰鬥系統。


要讓一款正統的最終幻想遊戲回歸回合制的根基，就必須有足夠的誘因讓Square Enix這
麼做。最終，對於接納實時或混合戰鬥系統（例如《最終幻想 7 重製版》將回合制和實
時動作巧妙結合）的新型JRPG遊戲的銷售和評價使純粹回合制遊戲變得小眾。隨著每一款
最終幻想遊戲都從機制上做出戲劇性的轉變，最終幻想 17 回歸純粹回合制的可能性似乎
非常渺茫。






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→ takura:這簽名.......
→ pp1877:             像屎
推 lazydoggy:樓下的頭
→ fleeaaa:        像奈米屌

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.221.73.37 (臺灣)
※ 作者: robo3456 2023-07-06 09:54:38
※ 文章代碼(AID): #1afXxWD_ (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1688608480.A.37F.html
推 bladesinger: xb走的是MMORPG的坦補打，你拿這個來護航往DMC全速前進的FF16也扯太遠1F 07/06 09:55
推 linfon00: 記恨很久了喔3F 07/06 09:56
→ robo3456: 文章看完好嗎4F 07/06 09:56
→ RX11: 光看實況就覺得兩款戰鬥差很多耶5F 07/06 09:56
噓 krousxchen: 這個人不懂XB3的裝備可玩性有多深吧?6F 07/06 09:57
→ bladesinger: 拿歧路旅人來講更好笑，他被噴最兇的明明是劇情不是7F 07/06 09:57
→ leamaSTC: 這次翻的很爛耶= =8F 07/06 09:57
→ bladesinger: 回合制9F 07/06 09:57
→ sezna: 這兩款就差很多，FF16幾乎可以算純ACT10F 07/06 09:57
噓 xsc: 太長11F 07/06 09:57
→ HHiiragi: 換行有點亂12F 07/06 09:57
推 ayubabbit: 連DQ都說12不會是回合制了..13F 07/06 09:58
→ bladesinger: 這個作者的論點就是「回合制信者只是喊比較大聲，1614F 07/06 09:58
推 a22880897: 寶可夢：我也是回合制阿 幹嘛忽略我15F 07/06 09:58
→ bladesinger: 動作化的反對者只有純回合制的死忠」 你可以自己判斷16F 07/06 09:58
→ leamaSTC: 然後拿兩個不是回合制的來比一個當年回合制新IP是搞啥17F 07/06 09:58
→ bladesinger: 對錯18F 07/06 09:58
噓 Neptunia: 這篇有夠蠢的FF16裝備的可玩性跟XB系列比19F 07/06 09:58
推 moolover: ff16的act改貼近傳奇系列或是ff7re應該就不會多那些批評20F 07/06 09:58
→ ayubabbit: 是說軒轅劍最新作好像也變成只能控制單主角?21F 07/06 09:58
推 WLR: 兩個遊戲差的有點多，如果是同樣掛在JRPG下拿來講，那法環、健身環也是JRPG22F 07/06 09:59
→ astinky: 要護航標準不一也該拿自家的遊戲好嗎，拿別人家的是要護航個屁24F 07/06 09:59
→ leamaSTC: 甚至XB一開始就不是回合制的 拿來比幹嘛26F 07/06 09:59
→ ayubabbit: 軒轅劍的改變不知道評價如何27F 07/06 09:59
→ bladesinger: 要我舉例子的話我會舉fallout 3 4 76 為何只有76被噴28F 07/06 09:59
→ moolover: 只是人家就想做成DMC的act，老粉能不能接受就是一回事了29F 07/06 09:59
→ bladesinger: 不是射擊要素加得越多銷量越好嗎? 貝社就是這樣想30F 07/06 10:00
→ leamaSTC: 更別說XB1跟2的戰鬥一直是被嘴的點 3才算是整合新氣象31F 07/06 10:00
→ sezna: 為什麼不拿P5來比？32F 07/06 10:00
噓 s2637726: 靠北 真的玩過xb3 ==?33F 07/06 10:00
→ bladesinger: 然後搞了個FO7634F 07/06 10:00
推 Electricfish: 就只是拿XB否定傳統回合制而已哪有扯這麼多......35F 07/06 10:00
→ ayubabbit: XB1戰鬥有被嘴嗎36F 07/06 10:00
推 sniperex168: XB3戰鬥是在玩配裝跟招式的阿…FF16幾乎是動作遊戲37F 07/06 10:00
→ s1129sss: 前陣子才有個鐵道打臉，怎麼又有人跳喊出來回合制過氣38F 07/06 10:00
→ sniperex168: 差很多到底在比什麼39F 07/06 10:00
推 Muilie: 這兩款粉絲又不一定是同一群，寫這篇的再想想40F 07/06 10:01
→ moolover: xb系列的戰鬥沒少被嘴過啊，回合制跟act兩邊都不討喜41F 07/06 10:01
→ ayubabbit: 轉貼這篇的再想想42F 07/06 10:01
推 h182182h: 回合制又贏 ACT藥丸43F 07/06 10:01
→ leamaSTC: 這種程度的東西我還以為是討論區偏激發言 原來是媒體喔?44F 07/06 10:01
→ sniperex168: XB3戰鬥有他的問題，但就裝備搭配而言又沒什麼問題45F 07/06 10:02
→ robo3456: 媒體阿46F 07/06 10:02
→ bladesinger: 寫這篇與覺得有道理轉貼這篇的都可以再想想47F 07/06 10:02
→ leamaSTC: XB1就被嘴太像MMO啊 討厭的人就不喜歡48F 07/06 10:02
推 xsc: 只看標題我是覺得想帶風向戰主機49F 07/06 10:02
→ ayubabbit: 是說博得3好像是回合制戰鬥 今年rpg會是回合制vs動作嗎50F 07/06 10:03
推 SKTP: xb跟回合制到底有三小關係51F 07/06 10:03
→ ayubabbit:                       年度52F 07/06 10:03
→ WiLLSTW: 你還不如拿FF15或是FF7re的評論來比較53F 07/06 10:03
→ hope951: XB我玩不下去，不知道為何那麼多人吹捧54F 07/06 10:03
→ krousxchen: XB1你要想它本來是wii的遊戲55F 07/06 10:04
→ WiLLSTW: 尤其是FF7re 是我玩過最無法理解的戰鬥設計 結果一堆人看著FF7招牌在那邊喔好好玩喔56F 07/06 10:04
→ robo3456: 我轉個外國廢文還好吧58F 07/06 10:04
→ RX11: 玩不下去又沒差 那些人也不知道為何你玩不下去啊59F 07/06 10:05
推 splong: xb是單人控隊伍的mmorpg，ff16根本動作遊戲了。60F 07/06 10:05
推 sniperex168: 喜不喜歡是一回事，但這篇文章就是想亂扯在一塊61F 07/06 10:05
推 ayubabbit: 就不知道你轉這篇的意義而已62F 07/06 10:05
推 bladesinger: 他就覺得廢文有道理貼了篇廢文 不是什麼稀有的事63F 07/06 10:06
推 lolicat: 16跟xb3比 差超級多 各方面64F 07/06 10:06
推 Tiyara: 「你」玩不下去跟「那麼多人」吹捧，看出問題了嗎？65F 07/06 10:06
→ robo3456: 我轉不代表我覺得有道理欸,偶爾發個廢文嘛66F 07/06 10:07
→ leamaSTC: 你玩不下去跟這篇主題無關 自己去發一篇問比較好67F 07/06 10:07
推 diabolica: 雲豹68F 07/06 10:07
推 tmlisgood: XB除了不是回合制，傳統jrpg的角色升級跟裝備升級不是都有嗎？69F 07/06 10:07
推 marx93521: FF7 Re就很微妙 有點像是聖劍3ARPG類型71F 07/06 10:07
推 sniperex168: 既然是發廢文就不要計較那麼多啦72F 07/06 10:07
→ VincentMK: 吉田的遊戲是可以GOTY耶 XB3能吃嗎?73F 07/06 10:07
推 ayubabbit: 每個人都有發廢文的自由74F 07/06 10:07
推 shortoneal: 怎麼好像預設了送出兩種評價的人是同一人75F 07/06 10:08
→ leamaSTC: XB3好歹也入圍GOTY 別這樣(疑76F 07/06 10:08
推 saber154: XB3玩完我就對這系列的戰鬥沒興趣了 FF7R拼白金很開心77F 07/06 10:08
→ ayubabbit: 咦 有未來人 所以吉田拿到goty了?78F 07/06 10:08
噓 jacky5859: 廢文79F 07/06 10:08
推 WiLLSTW: 我認同有些人對FF16雙重標準 只是對象不是XB3跟FF16 而是FF15/7re跟FF1680F 07/06 10:09
推 roea68roea68: 戰鬥系統爛死 https://imgur.com/ji651zk.jpg
連鎖攻擊破壞節奏又拖 XB2系列最佳82F 07/06 10:10
[圖]
→ safy:  數百萬人玩XB3破百小時這點我是存疑拉...84F 07/06 10:10
→ yo0529: XB不是打從初代就不是回合制了嗎？又不是到3代才轉變戰鬥玩法85F 07/06 10:12
→ zseineo: 不用存疑吧肯定唬爛的XDD87F 07/06 10:12
→ cheng31507: 這三小廢文 真的有玩過XB3？88F 07/06 10:12
推 bestadi: XB3認真跑支線確實破百吧 而且這次支線>>>主線89F 07/06 10:12
→ zseineo: 正常破關就50~70小時，能破關的不知道有沒有一半人90F 07/06 10:12
→ safy:  XB3的戰鬥系統是有可玩搭配性,但說到好玩我還是投XB2一票91F 07/06 10:13
推 ayubabbit: ->數百萬人92F 07/06 10:13
→ zseineo: 這片有數百萬人破百小時100%是唬爛93F 07/06 10:13
推 Jetinacn: 連鎖攻擊真的有夠拖94F 07/06 10:13
→ leamaSTC: 我XB3應該全要素沒DLC 185小...(汗
不過XB3頂多就近200萬片所以不太可能數百萬人95F 07/06 10:13
→ safy:  XBDE反而讓我知道很多人其實都只想看劇情,戰鬥得過起過...97F 07/06 10:15
→ bestadi: XB2戰鬥演出比較有趣 因為XB1 XBX戰鬥都很普通...就站樁98F 07/06 10:15
推 WLR: 這篇論點：XB3有人喜歡，所以FF16有人討厭=雙標。支離破碎99F 07/06 10:15
推 twic: 請GF來做回合制好了319F 07/06 11:55
推 catsondbs: GTA銷量更高耶 怎麼不改成搶車開火箭炮320F 07/06 12:02
→ Delta3015: 原文作者邏輯很差，貼這文的意義是?321F 07/06 12:03
→ HappyPoyo: 原來RPG要素指的是GTA的RPG火箭筒 （X322F 07/06 12:09
推 vans24: 銷量說明一切，本來就沒有完美的遊戲系統，適度創新都是好事323F 07/06 12:12

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