看板 C_Chat
作者 Fantasy7th (睡有出頭天)
標題 Re: [閒聊] 台灣人其實大多對台灣歷史沒興趣吧
時間 Fri Jul 21 00:04:17 2023


講難聽點 畢竟台灣現在有點想搞出自己的國族主義
過去歷史很多也真的不是適合拿出來宣揚甚至創作演出的

因為實際上真的很難跟中國切割 就算切了 我們這些人大部分還是血脈有關
不是真正的原住民~ 現在論述要跟中國脫離 往往就得搞得有點像日韓那樣
自己生點東西 甚至把土地上被迫害過的民族也當歷史一部分誇耀 甚至神話

原因無他 你要打造一個能凝聚民心的國族 一定要有驕傲感


問題是
外省籍逃難的敗犬

但本省籍有比較好? 就算是自己祖先也不得不承認
大部分也是古中國的落敗者邊緣人 跑來這邊找找機會
可是結果又不是美國大陸或至少澳洲 就也沒辦法多強

更糟糕的是 閩客械鬥 閩閩械鬥

這些還都是根基於過去在中國的祖籍劃地盤
規模比常被人家說日本戰國根本就是村里械鬥還小
問題是殺現在看起來的自己人 殺的屠得可是超兇超狠

然後要歧視殺番仔

雖然佩服日治時期尤其是客家人 真的猛真的兇
問題也是一天到晚被屠村屠殺 也有繞跑的 更多歸降的
要不然就是反抗結果怪力亂神 好像也很難說得漂亮

更別說那個開城開到變顯貴的

幹 翻閱台灣史你真的要很有勇氣面對
我們祖先(本省籍)很粗俗甚至很多濫人 而且沒辦法就是蠻弱的一方
沒什麼光榮好談的事實 好難從歷史建立什麼國族驕傲感

搞到其實台灣真正比較被歌頌改編的 都是些鄉野傳奇
廖添丁啦 西螺七崁啦

再早前一點比較強的林家 你又不能不說他們把去中國當官成為光耀祖宗大事的歷史
問題是現在的風氣下 會有人想講這個被台派罵嗎?

現在台灣也還在一個歷史被政治所用或至少影響的階段
(當然 這不代表國民黨以前抹去或忽略台灣歷史就是對的)
很多真實的歷史 多講了會給人無益的感覺

所以就算是台派 不也常常講台灣史只是在講多久前就有人在這裡生活
也只為了反駁"台灣自古中國論"而已嗎

其他講來甚至有點尷尬跟難堪呀

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.235.148 (臺灣)
※ 作者: Fantasy7th 2023-07-21 00:04:17
※ 文章代碼(AID): #1akLi3vo (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1689869059.A.E72.html
CarrieWhite: 沒辦法台灣就是8+9文化 不要說皇室了 連像樣一點的貴族都很缺 品味不到點 就很難有上流的作品1F 07/21 00:05
tt1034: 台灣以前又不是只有林家3F 07/21 00:06
Owada: 再怎麼討厭對岸也沒有必要否定自己的過去吧4F 07/21 00:07
CarrieWhite: 台灣就好好模仿澳洲人 重新建立澳大利亞的歷史5F 07/21 00:07
ayubabbit: 以前還比較多可以玩的 現在抗日跟明鄭時期都政治不正確6F 07/21 00:07
arthur9292: 台灣沒有久遠到拿來拍劇不會起爭議的歷史7F 07/21 00:07
CarrieWhite: 不用一直羨慕人家英國人8F 07/21 00:08
※ 編輯: Fantasy7th (119.14.235.148 臺灣), 07/21/2023 00:08:34
ayubabbit: 除非跑去拍荷蘭人的故事 不然總是採到某些人玻璃心9F 07/21 00:08
jpnldvh: 就是又弱又內鬥 怎麼寫都有人生氣 不如不要碰10F 07/21 00:08
willywasd: 看看美國人也是 重點還是在包裝11F 07/21 00:08
akakbest: 看林家跟周邊開打的歷史其實蠻有趣的12F 07/21 00:09
ayubabbit: 現在要政治正確大概只能拍日統時代有多幸福沒好誰要看13F 07/21 00:09
Fantasy7th: 美國人再怎麼弱也是打贏宗主國獨立 南北打的是信念14F 07/21 00:09
jpnldvh: 能講的文化幾乎都中國來 講到這又是敏感話題15F 07/21 00:09
ayubabbit: 美國人也被政治正確搞到題材限縮啊16F 07/21 00:09
Fantasy7th: 可不是種族 另外也打贏墨西哥搶贏德州呀17F 07/21 00:09
ayubabbit: 這年頭玻璃心人太多 搞得創作跟在中國差不多18F 07/21 00:10
adasin: 我是不覺得有啥難堪的 我還挺有興趣的19F 07/21 00:10
woaifafewen: 當年來台的都是一些草莽流氓 沒有世代的累積能有什麼20F 07/21 00:10
Fantasy7th: 林家只是代稱 那個年代的富商誰不是妄想北漂攀附經商21F 07/21 00:10
greg90326: 還有一種人是不管你寫什麼 只要你寫了 甚至只說要動筆22F 07/21 00:10
woaifafewen: 貴族文化 霧峰林家已經是台灣的頂尖貴族了23F 07/21 00:10
greg90326: 就生氣的24F 07/21 00:10
Fantasy7th: 你那只是局部啦 林家戰群雄會很有趣 但拉到歷史脈絡25F 07/21 00:11
ayubabbit: 我也覺得很有趣啊 以前上通識講林少貓就很多戲啊26F 07/21 00:11
abadjoke: 問題就出在整天只想搞個建國神話出來 當然題材難選27F 07/21 00:11
loserloser: 創作沒什麼好怕戳到人的吧 要是瞻前顧後的那不如不要28F 07/21 00:11
Lhmstu: 真的要算台灣自己的歷史,我們根本還在歷史前期29F 07/21 00:11
Fantasy7th: 就不好談了啦 因為再寫下去要寫林家去中國拜官嗎?30F 07/21 00:11
loserloser: 寫 是那些故事能吸引到的客群就那些31F 07/21 00:11
NICK992:   從源頭渡黑水溝來的人就乏善可陳,乏善可陳的基因一直傳32F 07/21 00:12
BOARAY: 第一個投降有甜頭吃啊 四大家族不就生出來33F 07/21 00:12
ayubabbit: 反正沒有歷史也沒差34F 07/21 00:12
Fantasy7th: 創作是一回事 但文章標題是台灣史呀35F 07/21 00:12
loserloser: 題材本身的侷限性就那樣 像舉的什麼四大家族 林家械鬥36F 07/21 00:12
ayubabbit: 對某些人來說 中國就是從1949年才開始
台灣也可以從2000年開始37F 07/21 00:12
Fantasy7th: 不然以前鄭又菁寫俠王傳我也是有開心看39F 07/21 00:12
loserloser: 能吸引到的客群也是很少40F 07/21 00:12
eo8h1: 覺得有趣+141F 07/21 00:12
ayubabbit: 2000以前不能算台灣42F 07/21 00:13
willywasd: 故事一直都是看包裝 一直講台灣史就這樣
給你多一千年歷史還是在找藉口43F 07/21 00:13
Fantasy7th: 你看中國電視劇還會特地拍林家就知道了45F 07/21 00:13
Bugquan: 械鬥:武器上抹屎!46F 07/21 00:14
loserloser: 400年就是沒什麼好講的 荷蘭 明鄭到近代都沒有把台灣47F 07/21 00:14
ayubabbit: 反正真的搞到要玩文化自信還不如不要有歷史48F 07/21 00:14
loserloser: 當作自家土地 因為大部分統治者都是外來的49F 07/21 00:14
yellowhow: 根本沒人想搞國族主義吧,這只是時間限定的話題50F 07/21 00:14
jpnldvh: 乾脆像某宇宙神遊一樣 一開始別拘泥台灣歷史文化題材 弄51F 07/21 00:14
Fantasy7th: 然後以前可能還能搞搞823 古寧頭爽一下 現在也不行呀52F 07/21 00:15
ayubabbit: 到時跑出一些甚麼原住民武聖就頭痛了53F 07/21 00:15
NICK992: 當初日本別戰敗就撤,繼續殖民洗血統下去才有機會改善54F 07/21 00:15
jpnldvh: 出點成績之後再偷渡還比較容易成功55F 07/21 00:15
windsea39: 台灣近30年就夠值得驕傲了;只是一直有人洗那些不重要56F 07/21 00:15
loserloser: 日本殖民下去出一堆日本那種風格的文人也不能說不好57F 07/21 00:15
ayubabbit: 原住民神功天下無敵 可惜被可惡的明鄭下毒58F 07/21 00:15
loserloser: 但還是終歸少一點味道59F 07/21 00:15
Fantasy7th: 沒辦法 因為已經是現代了 早200年搞不好像日韓自編一套台灣開島神話史 還有機會有點樣子60F 07/21 00:15
comparable: 台派是不是指有美國護照或子女美國人的那群62F 07/21 00:16
jpnldvh: 吹老半天的鄭成功結果還是跟中國密不可分63F 07/21 00:17
Fantasy7th: 早個200年搞不好可以吹紐澳都是蓬萊神的子女開枝散葉64F 07/21 00:18
winiS: 要鬥就沒得拍,等哪天能面對再說吧
整串下來就這卡那卡的,再來講我們有自由…65F 07/21 00:18
good5755: 所以不是都吹鄭成功嗎 起碼是海盜王67F 07/21 00:19
twic: 推這篇 有講到點 還有推文說的8+968F 07/21 00:19
ayubabbit: 現在不能吹明鄭時期啊69F 07/21 00:20
twic: 然後二戰後最適合搞國族主義和電影鎖國的時機已經錯過了70F 07/21 00:20
h75311418: 因為拍了高機率會吵很麻煩
拍像飛龍在天那種大家也看的開心呀XD71F 07/21 00:20
gm79227922: 不過鄭成功有日本血統 事實上鄭成功相關作品也不少73F 07/21 00:21
Fantasy7th: 鄭芝龍可惜啦 他比國姓爺更偏台灣本地主義
要不是人生末段投降臭掉 可能是台灣史上最能吹的英雄74F 07/21 00:21
devilkool: 這篇是不是直接4-11了76F 07/21 00:21
Bugquan: 九龍傳說也不錯啊!雖然結尾……77F 07/21 00:21
gm79227922: 只是跟韓國古裝劇行銷全世界的水準不能比78F 07/21 00:22
good5755: 鄭成功為什麼不能吹?明朝跟中共關連在哪?79F 07/21 00:22
generic: 之前有部茶金 就有不錯用到台灣靠茶葉出口時期的背景80F 07/21 00:22
yinaser: 鄭成功宰太多原住民政治不正確不能吹81F 07/21 00:22
Fantasy7th: 飛龍在天就是西螺七崁基底唬爛成大長篇呀XDDDD82F 07/21 00:22
akakbest: 霧峰林家戰群雄 拍成飛龍在天好像不錯 誤83F 07/21 00:22
good5755: 美國還不是一堆愛爾蘭移民 不能吹愛爾蘭嗎84F 07/21 00:22
greg90326: fate那部新遊戲官網一出來 某個ptt大公馬上在自己粉專85F 07/21 00:23
yinaser: 主要是這塊土地沒有大規模衝突能吹的所以也沒啥好談86F 07/21 00:23
greg90326: 說它亂寫 對阿87F 07/21 00:23
Bugquan: 美國有吹愛爾蘭嗎?美國雖然愛爾蘭和德裔比較多,但往上吹也是講英國吧88F 07/21 00:23
gm79227922: 應該找不到沒有宰原住民的英雄 連莫那魯道都有宰原住民了90F 07/21 00:23
greg90326: 遊戲甚至還沒出 劇情也沒人知道92F 07/21 00:23
Fantasy7th: 而且其實以往的族群械鬥真的現在很不政治正確也野蠻去翻漳泉械鬥跟閩客械鬥 真的有種汗顏感 往死理屠的93F 07/21 00:24
good5755: 不是啊 中華歷史有文明過嗎XDD 清朝都有吃人紀錄了95F 07/21 00:25
twic: 不一定要英雄啊 原住民內鬥+受統治者的威脅利誘的劇不是沒有96F 07/21 00:25
chister: 飛龍在天我小時候很紅97F 07/21 00:25
abadjoke: 想拍台派想要的建國神話 泉漳械鬥不能拍鄭式王朝不能拍清帝國時期有"台灣是不可分割的一部分"概念的不能拍
大日本帝國時期只能拍莫那這種能在正反派打迷糊仗的
所以拍來拍去又只能去拍白色恐怖拍228這些近代史
再不然就是遠古到拍荷西殖民這種隨人屁隨人編的時期
只想用塑造建國神話的心態去拍"台灣人獻給台灣的故事"能拍出一個吸引一般群眾的片才叫有鬼了98F 07/21 00:25
jiansheng329: 我最討厭就是明明也是中華分支,但一直要強調原住民是怎樣,記得小時後台灣一堆古裝劇,現在要看都要看陸劇,現今台灣人祖先都是從台灣蹦出來的是嗎? 難怪台灣說自己中華民國才是正統中國,國際都不以為然,自己就活的很不中國啊。414F 07/21 06:21
nolander: 因為都被洗腦成中華民國人419F 07/21 06:27
jhkujhku: 日本戰國人口跟中國三國差不多420F 07/21 06:27
b160160: 討論就要冷靜 推文不要動不動就要其他人打成妖魔421F 07/21 06:39

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