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C_Chat
作者
KyrieIrving1
(King of Dallas)
標題
[閒聊] 崇禎真的是很認真做事却導致滅國嗎?
時間
Tue Oct 17 19:41:34 2023
中國最近禁的那一本書
說的是崇禎皇帝
明明沒有那些歷代爛皇帝的壞習慣
一直努力在搞國政
反而搞到整個國家滅亡的
太奇怪了吧
一堆皇帝滅亡都是因為酒肉淫慾不是
然後查了一下
中國還有一堆轉生成崇禎的小說XD
https://i.imgur.com/byiYbRh.jpg
https://i.imgur.com/EvOjf6N.jpg
感覺超不甘心的?
崇禎真的是很認真做事卻導致國家滅亡嗎?
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.77.156 (臺灣)
※ 作者:
KyrieIrving1
2023-10-17 19:41:34
※ 文章代碼(AID): #1bBdBmBt (C_Chat)
※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1697542896.A.2F7.html
推
Giornno
: 很認真,但菜是事實,還喜歡甩鍋
1F 10/17 19:42
推
bobby4755
: 認真做事不代表不會做錯決策
2F 10/17 19:42
→
zwxyzxxx
…
推
zwxyzxxx
: 主要還是慈禧太后獨攬權力在後面搞事,不放權給他
3F 10/17 19:42
推
Edison1174
: 希特勒也很認真做事啊
4F 10/17 19:42
→
Giornno
: 國破之日,沒半個大臣肯留下,可知做人非常失敗
5F 10/17 19:42
意思是崇禎如果當個酒肉皇帝反而國家不會滅亡嗎
→
Edison1174
: 3F是甚麼時空?
6F 10/17 19:43
→
zwxyzxxx
…
→
zwxyzxxx
: 就算想要變法也無能為力,看圓明園的例子就知道了
7F 10/17 19:43
→
knives
: 沒用,已經爛到根了,再怎麼努力也不行
8F 10/17 19:43
→
yukn732
: 一般史家歷史評價是有心但施政能力差
9F 10/17 19:43
推
alanwang555
: 明朝什麼時候有慈禧太后
10F 10/17 19:43
→
Giornno
: 昏庸跟沒能力是兩回事,崇禎不昏庸,但是菜
11F 10/17 19:44
→
zwxyzxxx
…
→
zwxyzxxx
: 阿勒記錯皇帝了
12F 10/17 19:44
推
chrisjohn214
: 就專門搞砸事情的
13F 10/17 19:44
→
adasin
: 崇禎走不出老朱家的思維 總是再苦一苦百姓 最後就出事了
14F 10/17 19:45
推
reaturn
: 遷都南京那件事就看出來是個沒擔當的人了,鍋都別人在背
15F 10/17 19:45
推
reccalin
: 認真的白癡比偷懶的天才傷害更大
16F 10/17 19:46
※ 編輯: KyrieIrving1 (111.82.77.156 臺灣), 10/17/2023 19:47:37
推
Giornno
: 反例是明武宗,殺劉瑾迅速果斷,武功又有一番作為,但是
很荒淫胡鬧,有能力不幹正事
17F 10/17 19:47
→
reaturn
: 要求大臣金援時換成朱八八在位大概殺的人頭滾滾 XDDD
19F 10/17 19:47
→
DarkKnight
: 沒救
20F 10/17 19:47
推
alanwang555
: 崇禎想做事 但是又沒有擔當 一下打一下又想議和 然後
又亂殺官
最後搞到死前只有一個太監陪在旁邊
21F 10/17 19:47
→
fatdoghusky
: 他很認真沒有錯啊 只是越幫越忙
24F 10/17 19:47
推
Fallanakin
: 就認真的八七阿
25F 10/17 19:47
→
adasin
: 甩鍋不是不行 但每次甩完就殺掉 以後誰肯替你辦事
26F 10/17 19:48
→
rainveil
: 把你重生回去也是逃不開跟他一樣的命運啊
27F 10/17 19:48
推
IaKoMu
: 統治十六年 上吊後 沒幾個大臣為他難過 很失敗的皇帝
28F 10/17 19:48
推
kusanaki
: 喜歡推卸責任不行 變相鼓勵底下的不做不錯
29F 10/17 19:48
推
killerj466v2
: 崇禎現在看起來 除了施政能力差以外
30F 10/17 19:49
推
Owada
: 很認真做事不知道 很認真殺人是真的
31F 10/17 19:49
→
killerj466v2
: 他沒辦法動(可能也沒想過)去動朱家財產來救國才是
32F 10/17 19:50
→
sam09
: 勤勞的笨蛋比懶惰的笨蛋還可怕
33F 10/17 19:50
推
Giornno
: 當個酒肉皇帝滅國更快,別信那些翻案
34F 10/17 19:50
推
fetoyeh
: 明實亡於萬歷 他這樣其實很可憐了...
35F 10/17 19:50
→
eva05s
: 內文崇禎為什麼推文會出現慈禧?
36F 10/17 19:50
→
Owada
: 崇禎要是是宋徽宗 滿人一來就往南跑 明朝肯定不會滅亡
37F 10/17 19:51
推
knight45683
: 他最大的問題是想做但不知道怎麼做 沒經驗也沒人幫
他 就只好亂來 人云亦云 搞到最後大家乾脆不做事
38F 10/17 19:51
→
killerj466v2
: 最根本原因,明朝一半原因在於臣跟朱家財產一毛不拔
40F 10/17 19:51
→
gaym19
: 他當酒肉皇帝死更快
41F 10/17 19:51
→
killerj466v2
: 對平民來說 他的舉動就像是家裡有數百億的在想辦法
42F 10/17 19:51
→
adasin
: 明實亡於萬歷 我覺得是幹話 同標準我要說清實亡於乾隆
43F 10/17 19:52
→
DarkKnight
: 路易16還能逃
44F 10/17 19:52
→
killerj466v2
: 叫底下勞工做淋醬油的飯給大家
45F 10/17 19:52
推
alanwang555
: 他的做事流程基本上就是 : 他想做事 -> 指派個人下去
做 -> 那個人不要或是有意見 -> ok 砍頭或是罷免選一
個 ->沒做成或沒成功都是底下的人的問題
46F 10/17 19:52
推
reaturn
: 他殺大臣也都在只憑別人表面上羅列出來的證據就砍人,跟
本沒有自已實際下去調查內情,然後把有能力的全送光,整
個厂厂
49F 10/17 19:52
→
killerj466v2
: 從平民角度看你他媽供三洨
52F 10/17 19:52
推
owo0204
: 明亡於臭頭定的一堆白癡政策
53F 10/17 19:53
推
Giornno
: 崇禎在位期間真的不走運,一堆天災,加上前幾代皇帝都在
搞事,早已沒救
54F 10/17 19:53
→
lemonjye
: 很愛殺人也沒殺對人,留下一堆嘴砲仔
56F 10/17 19:53
推
zm0243
: 他如果有嘉靖的腦子或許還能救國,這兩個皇帝根本倒過來
57F 10/17 19:53
→
owo0204
: 臭頭不要定那些智障政策明還能撐更久
58F 10/17 19:54
→
alanwang555
: 崇禎他在位期間太雖我是不否認啦 但他本人問題也是很
大
59F 10/17 19:55
推
crazylag
: 一堆天災 而且他剛愎自用啊
61F 10/17 19:55
→
as3366700
: 中國很多明代○才喜歡轉生崇禎 最後的漢人朝代
62F 10/17 19:55
對欸 以前剛讀中國歷史
看到清朝建立會莫名的憤慨 也不知道為啥
→
orcazodiac
: 到結局復盤,明朝最智障的政策都從朱元璋開始祖訓不可
63F 10/17 19:55
※ 編輯: KyrieIrving1 (111.82.77.156 臺灣), 10/17/2023 19:56:52
→
orcazodiac
: 違
乾隆則是被翻案文章搞到很衰毛的 不說多強 但幾乎全
方面優於類型相似的漢武帝 然後一堆人吹漢武帝,乾隆
要整天被嘴蓋章BOY
64F 10/17 19:56
→
eva05s
: 畢竟資料越多越好翻案啊
68F 10/17 19:58
推
yankeefat
: 清朝祖制沒有比較好
69F 10/17 19:59
→
eva05s
: 漢武太久剩沒多少資料,能嘴的也跟著少很多
70F 10/17 19:59
推
Owada
: 乾隆就愛講一些白癡屁話
71F 10/17 19:59
→
yankeefat
: 如果不是被英法強制開國 清朝大概太平天國就滅亡了
72F 10/17 19:59
→
eva05s
: 再來就是大家都喜歡翻案文章,看完印象也更深刻
73F 10/17 19:59
→
adasin
: 誰叫乾隆愛寫詩 都把他的一生寫進去 一堆資料可翻
74F 10/17 19:59
推
StarBreaker
: 性格太爛了 連遺言都是我沒有錯都你們的錯
75F 10/17 19:59
→
KYALUCARD
: 萬曆施政沒問題,但他在繼承人問題上處理不好,導致後
76F 10/17 20:00
→
Owada
: 漢武雖然也弄到差點亡國 但是被霍光和漢宣救回來了
77F 10/17 20:00
推
w5553819
: 就是那種愚蠢又勤勞的白痴.躺平的話大明還不會死那麼快
78F 10/17 20:00
推
bobby4755
: 至少共犯結構下 下面的貪官還會幫你想辦法 你逼走他們
必定自尋生路去了 所以南明才分裂得很誇張
79F 10/17 20:00
→
KYALUCARD
: 來一堆毛事。
81F 10/17 20:00
推
dwiee
: 好大喜功又不沾鍋 亂殺人又沒殺對人 要打仗但拿不出錢
82F 10/17 20:00
推
alanwang555
: 喔對欸 崇禎遺言www 「致逆賊直逼京師,然皆諸臣之誤
朕也」
翻譯
83F 10/17 20:01
→
dwiee
: 當他部下也是可憐阿
86F 10/17 20:01
→
alanwang555
: 都是這群白癡下屬才會有今天這慘況
87F 10/17 20:01
推
zien0223
: 勤奮的蠢材還不如懶惰些讓底下官員替你做事
88F 10/17 20:02
→
dwiee
: 他有努力 但就是勤奮的笨蛋
89F 10/17 20:02
推
yankeefat
: 總加速師不是說假的
90F 10/17 20:04
→
rainveil
: 在錯誤的道路上努力,就是越錯越多。這錯誤的道路誰做的
當然就是朱元璋做的
又碰上之前天災人禍,神仙也救不了只能比拖時間而已
91F 10/17 20:04
推
Giornno
: 可是崇禎下一句也很有君王氣度,要人不傷百姓
94F 10/17 20:06
推
yankeefat
: 他是笨蛋 不是壞蛋
95F 10/17 20:07
推
Takhisis
: 講歷史的書都被禁了 這些轉生小說會一起炸嗎?
96F 10/17 20:07
推
ch333
: 朱家的王爺就可以吃垮國家了吧 難救
97F 10/17 20:07
推
liner1989
: 就你爸死了欠債幾千萬你還不能拋棄繼承,慘
98F 10/17 20:07
→
jingkun
: 作為接班人 決策上不夠成熟 前皇帝活太久 養不出像樣的班
底 不算昏君 但是也不是明君就是
99F 10/17 20:07
推
aya16810
: 喜歡做事跟484廢物是兩件事
101F 10/17 20:07
噓
li04
: 他就是標準的亡國君,什麼都要管又什麼都不相信,更喜歡殺人
102F 10/17 20:07
→
orcazodiac
: 崇禎其實滿符合一般人概念的壞
比較公認真的是笨蛋不壞的,大概就何不食肉糜那個
103F 10/17 20:07
推
dwiee
: 他拿不出皇親國戚的錢 整天割韭菜 但韭菜也是需要時間成長
105F 10/17 20:09
→
eva05s
: 晉惠帝就真的智能不足...
硬被擺上去當花瓶的智障,權力的傀儡,還能說什麼
106F 10/17 20:09
→
a2334436
: 中國史觀都喜歡把王朝衰亡歸咎於君主的德行
108F 10/17 20:10
推
yomo2
: 他最扯是幫他執行命令的人會被他拖出去當自己的替死鬼像陳
新甲 鬼才幫他做事
109F 10/17 20:11
→
a2334436
: 有這麼簡單就好了 誰想當亡國之君
111F 10/17 20:11
推
StarBreaker
: 一般狀況我同意末代帝王被黑的說法 像是劉禪
112F 10/17 20:12
推
Bugquan
: 要是有氣度,前面就不會做出抉擇,可不單責任了
113F 10/17 20:12
→
StarBreaker
: 但崇禎性格真的太爛了 幫他講話也要被殺頭 誰要幹
114F 10/17 20:12
推
u9596g12
: 明朝這種北七制度還可以幾百年才亡 算給面子了
115F 10/17 20:13
推
w5553819
: 他那時候也不是沒有能人....只是都被他砍死了啊XD
116F 10/17 20:13
→
reaturn
: 他那算是被黑,就真的一堆操作讓人看不懂
117F 10/17 20:14
推
abadjoke
: 本身能力不足+撞到小冰河時期 換成他的奇葩祖宗來的話
只會死更快而已
118F 10/17 20:14
→
dces6107
: 崇禎有個問題不能怪他 他不是被當第一接班人培養的皇帝
不知道各位怎麼想
120F 10/17 20:15
→
Bugquan
: 能力不行不是大問題,性格有問題才是
122F 10/17 20:15
→
eva05s
: 明可以撐那麼久是因為皇帝以下的政府結構爆幹穩固
123F 10/17 20:15
推
lainevakey
: 滅亡之種早在嘉靖萬曆天啟就種下,他再怎麼表現就只是
延緩明朝滅亡而已
124F 10/17 20:16
→
eva05s
: 皇帝擺爛不管反而可以撐住.....
126F 10/17 20:16
→
adasin
: 宋高宗也不是第一接班人 還是成功創了南宋
127F 10/17 20:16
推
w5553819
: 明朝是肯定會滅.但他就總加速師拼命催油門
128F 10/17 20:16
→
rainveil
: 撐不住的啦,爛到底了
129F 10/17 20:17
→
ARCHER2234
: 不是,他是認真把事情做爛
比不做更廢
130F 10/17 20:17
推
reaturn
: 南遷之議他有勇氣直接承認並實行就當不成亡國之君不是嗎
132F 10/17 20:18
→
Owada
: 不是被當第一接班人培養的還可以這麼驕傲喔
133F 10/17 20:18
→
adasin
: 更簡單說 他當時跑到南京把王爺宰了宰 當無道昏君都穩多了
134F 10/17 20:18
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