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看板 C_Chat
作者 Katsuyuki118 (勝之・改)
標題 [閒聊] 蒙古西征對蒙古人來說效益很大嗎？
時間 Thu Jul 30 11:23:39 2026



如題

穹廬下的魔女看了5話

看到蒙古人到處燒殺擄掠

卻只帶回一些奴隸跟一點物資而已

感覺他們大費周章的 但得到的收穫沒有很多的樣子

而且蒙古人未免太絕 打完搶東西後還大屠殺

這樣下次來就沒東西搶了吧？

大老遠的西征對蒙古人來說真的划算嗎？

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我老婆的小屁屁有夠讚!
https://imgur.com/U8Ejehh.jpg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.35.201 (臺灣)
※ 作者: Katsuyuki118 2026-07-30 11:23:39
※ 文章代碼(AID): #1gQiE_Ab (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1785381823.A.2A5.html
推 zyxx: 情緒價值1F 07/30 11:25
推 iwinlottery: 遊牧民族打仗怎樣都賺吧2F 07/30 11:25
→ hdjj: 遊牧民族是這樣的,隨便搶,反正人類會自己長出來(3F 07/30 11:27
推 saviora: 非常大 後來攻打襄陽的回回炮也是西征獲得技術4F 07/30 11:27
推 Giornno: 真要說資源拿最多的還是元朝5F 07/30 11:27
→ c610457: 他們有搶工匠學技術6F 07/30 11:27
→ Schilling: 掠奪多少東西只是沒演出來而已7F 07/30 11:28
→ Giornno: 忽必烈自稱蒙古正統但別的汗國都不能拿他怎麼樣8F 07/30 11:28
噓 cor1os: 一個組織內部矛盾很大的時候,通常最簡單的方式也是往外打9F 07/30 11:28
→ sunwell123: 他們不是單純搶東西，征服擴張可確保掌握產品製造源跟打通貿易路線10F 07/30 11:29
推 Dirgo: 都建立汗國了,不會都沒收稅吧??12F 07/30 11:29
→ sunwell123: 窩闊台時代就實施驛站制度讓絲路重新活絡起來13F 07/30 11:30
→ winda6627: 把動漫當現實的也是可..14F 07/30 11:31
→ c610457: 動畫後面會演窩闊台打通貿易路線跟建貿易據點15F 07/30 11:31
推 chosenone: 你忘記鐵木真為何要打花刺子模？貿易啊…16F 07/30 11:31
→ saviora: 蒙古就很重用色目人搞貿易啊17F 07/30 11:33
→ haoboo: 都收稅收到莫斯科去了,利益很大吧18F 07/30 11:34
推 akway: 那些伊斯蘭中亞人就是色目人 在蒙古人地位後來也不差19F 07/30 11:35
→ ddkkz2003: 反抗或背刺的才會屠城 投降的就派個總督看著20F 07/30 11:40
推 faratia: 蒙古:我只想做生意結果大家一直砍我使者,我也是被逼的21F 07/30 11:42
→ Satoman: 不是一點奴隸而已，是成千上萬，外帶蒙古沒有的工匠22F 07/30 11:42
→ whatthejoke: 效益很大，抓了一堆原本沒有的工匠23F 07/30 11:43
→ Satoman: 成吉思汗當時應該是想讓花剌子模稱臣就好，因為他當時在金朝那邊卡關，但是花剌子模自詡是大國所以殺使者24F 07/30 11:45
推 pponywong: 他們不生產 戰爭機器只能靠搶繼續運行
蒙古諸部以前都是互相掠奪 整合之後要資源只能向外搶26F 07/30 11:45
推 CactusFlower: 這種問題不能用後見的上帝視角來問吧28F 07/30 11:47
推 QoGIVoQ: 絲綢之路賺得很29F 07/30 11:49
推 MarchelKaton: 動畫沒演又不代表現實= =30F 07/30 11:49
推 Giornno: 漢朝：別人不想打怎麼辦，簡單啊，叫使者去人臉上瘋狂嘲諷就行了
蒙古：內行啊兄弟31F 07/30 11:50
→ gm79227922: 非常大34F 07/30 11:51
→ c610457: 慘的是花剌子模這時在內鬥只靠各都市各自固守，所以第1集看到都市的民兵出擊卻沒有中央來的援軍35F 07/30 11:52
推 iwinlottery: 漢使的工作不就是拼命讓自己出事嗎37F 07/30 11:52
推 pponywong: 其實蒙古統治幾乎甚麼都不管 收到稅就好了38F 07/30 11:52
→ shinobunodok: 其實後面會朝西邊用力打 花剌子模可能要負87%責任39F 07/30 11:52
→ Satoman: 花剌子模那個時候其實只傳到第二代，第一代沙阿阿拉丁很能打，但第二代他的兒子就明顯弱很多40F 07/30 11:55
推 STAV72: 漢朝就勇者作風，給你頭銜打砸搶
https://i.verb.tw/GEqJzu4E.jpg42F 07/30 11:55
[圖]
→ Satoman: 撒馬爾罕一陷落沙阿就自己開溜了，剩下一堆各自為政的城市互不支援給蒙古宰割44F 07/30 11:56
推 alan1375: 就一群不懂經營 只會搶奪的草原土巴子46F 07/30 11:58
推 shinobunodok: 你說他們草原土包子 但當時整個歐亞大陸沒有人打的贏他們47F 07/30 11:59
→ Satoman: 也沒有不懂經營，成吉思汗其實本來就有在規劃怎麼把征服轉為治理49F 07/30 12:01
→ ssarc: 你覺得投石車是怎麼生出來的51F 07/30 12:01
推 Ardve: 非常非常大，搶來的、絲綢之路主導、朝貢的財富大到蒙古能在幾百年只有草的大草原上開始蓋出一堆城市城堡52F 07/30 12:01
→ Satoman: 只是這種高速擴張本來就得依靠劫掠補充物資54F 07/30 12:02
推 Giornno: 並非只會搶的土包子55F 07/30 12:03
推 rogerxyz10: 玩世紀帝國，拆掉對手一棟建築後自動獲得該建築科技……56F 07/30 12:04
推 pponywong: 蒙古不怎麼管 都是交給地方管理 不會套一堆制度上去58F 07/30 12:04
→ Giornno: 蒙古學習能力很強，打著打著就會把別人科技塞進自己科技樹，還會把別人工匠當成重要戰略資源帶著走59F 07/30 12:05
→ c610457: 劇裡是把掠奪轉治理的角色放到窩闊台身上61F 07/30 12:05
推 a28200266: 重點是貿易啊 搶只是一次性的
你以為蒙古只會搶 但支撐各大汗國這麼多年的還是貿易 貿易才是蒙古帝國的基礎62F 07/30 12:06
推 ken327639: 草原遊牧民族來講劫掠是很正常的獲取資源的手段，
至於屠城是因為那些城鎮有軍事抵抗，四皇子除了托
雷以外其他皇子你投降不會屠你65F 07/30 12:08
→ a28200266: 搶掠是因為草原遊牧民族的補給其實不多 像是當地如果草場吃光了蒙古就得撤退了68F 07/30 12:08
推 pponywong: 想到光榮的成吉思汗4 要修路跟蓋港口 城市的商業文化會隨著貿易 指標才會上升70F 07/30 12:08
推 tyifgee: 蒙古人簡直為了戰爭而生72F 07/30 12:09
→ pponywong: 人家的日常生活就等於農耕文明的戰地野炊阿73F 07/30 12:10
推 shinobunodok: 其實蒙古一開始攻擊大金也是被城牆等防禦設施弄得很慘 是關鍵戰役大金自己搞笑送掉 跟著送掉中都後蒙古拿到大量中華文明的能工巧匠 才變成攻城小達人蒙古帶這些科技技術去搞中亞歐洲的城堡才那麼輕鬆74F 07/30 12:11
推 klaynaruto: 蒙古人比較尷尬的是常常重用被征服的人做專業工作
但似乎不學習相關技術 結果被打到退回草原後 很多
技術都流失了78F 07/30 12:14
推 lulululula: 現在中亞-東歐一堆有混蒙古血統的81F 07/30 12:14
推 pponywong: 但是蒙古只要沒繼續擴張 就很容易內部分裂82F 07/30 12:14
→ owo0204: 蒙古人不會去想這個問題83F 07/30 12:15
→ longanamiro: 集團股東要有交代 掠奪資源一直是最有回饋的事84F 07/30 12:16
推 Giornno: 蒙古從中東學來回回砲，把宋朝人嚇壞，當時中原投石車哪有投那麼大塊的，襄陽人聽到那動靜魂都散了，還硬是扛了6年也是厲害85F 07/30 12:21
推 pponywong: 因為襄陽樊城 沒那麼好打 建在漢水旁邊 又互為犄角
是雙子城88F 07/30 12:24
推 reccalin: 因為穹廬魔女去補了一些蒙古的歷史書籍  他們其實蠻重視技術跟貿易的  只會搶劫根本是錯誤的印象90F 07/30 12:24
推 h0103661: 帶回去幹嘛，都住莫斯科了92F 07/30 12:33
推 smallplug: 世紀帝國四也有蒙古跑商流93F 07/30 12:33
→ Simurgh: 技術無價94F 07/30 12:34

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