看板 C_Chat作者 timco (特摩庫)標題 [問題] 日本維新後國力能突飛猛進時間 Sat Aug 15 12:02:54 2026
玩浪人崛起、人中之龍 維新！，或是看神劍闖江湖，都會被幕末到明治初期那種時代劇
烈轉變的氛圍震撼。
仔細想想，日本在黑船來航前還是一個鎖國的封建國家，結果明治維新後短短幾十年，不
僅甲午戰爭打敗清朝、日俄戰爭擊敗沙俄，一躍成為亞洲唯一列強，戰後甚至演變成如今 A
CG 文化輸出全世界的強國。
到底日本維新後國力能突飛猛進的關鍵在哪裡？
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※ 作者: timco 2026-08-15 12:02:54
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推 hank13241: 第一是日本在明治維新前就以累積很多現代化軍備
幕府軍甚至比倒幕軍更現代化，只是慶喜不敢打3F 08/15 12:04
→ hank13241: 第二是戊辰戰爭結束後全國一致學習西歐，不只派出遣歐6F 08/15 12:06
→ timco: 中國維新？那是啥米7F 08/15 12:06
→ hank13241: 使節團，還把很大一部分政府經費用來現代化，也廢除舊制度，將權力完全控制在新政府下，日本維新是全方位的8F 08/15 12:06
推 vioraxxx: 對比現在那副想鎖國又不敢的孬樣 可憐吶10F 08/15 12:08
推 Ouroboros: 中國有維新啊 光緒皇帝搞的戊戌變法 只是光緒太急了
結果大失敗12F 08/15 12:09
推 hank13241: 日本可以全國統一口徑維新，中國沒辦法
大化革新也是上層帶動，明治維新也是，而且就算歷史改16F 08/15 12:10
推 vb6698: 差在日本維新前，顛覆了前政權結構與制度，你不跟著維新走，國家機器會弄你。
清朝想維新，會動到當時既得利益者的蛋糕，你計畫多完美都沒屁用，執行起來都在比擺爛的。18F 08/15 12:11
→ hank13241: 變，繼續德川統治，日本維新也不會變，只是會變成靠法國為師革新而已22F 08/15 12:12
→ timco: 當時幕府已經西化改革，會被弄其實是私怨24F 08/15 12:13
推 ayubabbit: 就像是穿越崇禎最佳解法就是把明朝推翻掉重來25F 08/15 12:13
→ hank13241: 不管是薩長還是德川，他們都是知道要改變的，只是後來26F 08/15 12:13
推 bamama56: 皇帝推動的也被既得利益者擋住 這皇帝做太苦了八27F 08/15 12:13
→ hank13241: 雙方是已變私仇，尤其長州就是要德川下台跟會津藩死28F 08/15 12:13
推 chrisjohn214: 找康有為就錯了，不過當時清朝要君主立憲也很難，統治階級是少數民族的困境30F 08/15 12:15
推 Ouroboros: 因為光緒就只是慈禧的傀儡 她不敢稱帝那就要一個表面上的皇帝 但光緒又不甘心才搞出百日維新這場鬧劇 慈禧大權都還在就想搞軟禁32F 08/15 12:15
噓 syearth: 漢人想改 滿族才不要35F 08/15 12:17
推 Ouroboros: 以同一個時期對比 日本西化程度也比清朝高吧36F 08/15 12:18
推 hank13241: 這樣比其實不太對，日本鎖國但還是有靠僅有的兩個城市獲取國際情報，也有蘭學。而日本之所以黑船來襲那麼怕37F 08/15 12:19
→ hank13241: 就是因為知道中國被西歐國家打得落花流水，所以才採取低姿態，後續也持續學習西歐軍事與制度40F 08/15 12:20
→ LipaCat5566: 隔壁天災人禍 貿易狀況也不同 光鴉片氾濫就快搞垮中國 鴉片還是被刻意輸入擋不了42F 08/15 12:21
→ hank13241: 如果中國沒有先戰敗，日本態度也會不同45F 08/15 12:22
→ vicklin: 還要考慮一個人家本來就不弱47F 08/15 12:22
→ yu800910: 而且當時日本的識字率也很高，不分男女都多少受過教育，要推廣西方知識也有體系了49F 08/15 12:26
→ hamayuu: 又是你 整天問這種的= =51F 08/15 12:26
推 shinobunodok: 其實核心差距還是從上到下 分多次回爐重造 和大清花錢買裝備或只學皮毛差距在這53F 08/15 12:27
→ yu800910: 如果是中國的話，鄉下農村說不定連村長都不識字，那麼怎麼看政府公文推廣新知識55F 08/15 12:27
→ hamayuu: 清朝還有個問題是問題是統治階層是異族57F 08/15 12:28
→ shinobunodok: 而且日本也不是沒有付出代價 從倒幕到後來的西南戰爭等等等 其實內戰了很多次58F 08/15 12:28
推 hank13241: 戊辰戰爭後其實算穩固了，後續包括西南戰爭在內的叛亂60F 08/15 12:29
→ shinobunodok: 大清統治階層是滿人確實也是一大問題 對他們來說列強的鐵船火炮並不可怕 他們怕的是漢人起來造反61F 08/15 12:29
→ hank13241: 大多只是為了爭取原武士階層的權益而已63F 08/15 12:30
推 owo0204: 其實就是體量小，小船好掉頭
反而帶清體量過大難以改革
工業化小國對農業國家的打擊是降維碾壓式的，但是從能壓制但打不死中國就能知道，日本真的量級太小64F 08/15 12:30
推 alinwang: 中華歷代以來維新算成功的也就秦吧，只是主導的商鞅下場也很慘就是。68F 08/15 12:32
推 hank13241: 日本還是太缺乏能源，而且侵華是關東軍帶動全國下去打又擴展到東南亞與太平洋，以日本國力來說拉得太大了70F 08/15 12:33
→ hamayuu: 與其說體量大，不如說利益集團太臃腫72F 08/15 12:34
→ c610457: 把國力全部花在戰爭上賭國運啊，只是前2次賭贏，第3次賭輸73F 08/15 12:34
推 hank13241: 主要牽扯到軍部尾大不掉，不過那就扯遠了75F 08/15 12:36
推 sa7a1220: 中國也有維新啊，就是操之過急而失敗的百日維新，最有名的稱呼就是戊戌變法76F 08/15 12:38
推 andy3580: 開放與反省，這就是中國5000年來最缺的東西
導致中國不管怎麼拼成就都不如日本78F 08/15 12:40
噓 spfy: id
這次超過10推了 應該不會再刪文了吧80F 08/15 12:41
→ zxcz1471: 日本內戰把國內反對的打服了還掌握正規軍權 跟光緒
那啥都沒有沒底氣的維新差多了 康就爛文臣那套以為
靠皇上登高一呼面子就能成功就太蠢 發現行不通又想
搞死太后蠢招 搞到太后底限弄到害死皇上
不然太后放給光緒瞎搞已經很容忍了 根本不會走到光
緒帝薨這條路83F 08/15 12:44
推 owo0204: 那就是體量過大啊 要搞定的利益階級數量不在一個數量級89F 08/15 12:52
推 scotttomlee: 畢竟不是做半套，你做半套留半套，誰知道留的是不是爛的或跟學得有衝突90F 08/15 12:53
推 Vram: 我覺得厲害的是一般人民對外來文化接受度很高，能夠和自己文化並存與相互吸收真的難能可貴92F 08/15 12:55
→ timco: 漢人對外來文化接受度其實不高，關外民族反而更高94F 08/15 13:01
推 tigerface: 日本我覺得他們最厲害的是對外來東西很開放，瘋狂吸收還能融入自己文化，以前看國外金屬團亞洲巡迴必備的基本上就東京、馬尼拉，台北這種屬於有空檔就排，沒有就算了的地方95F 08/15 13:02
→ akway: 主要是隔壁大國太爛
日本文化很會吸收國外文化 相對被統治過的台灣 也是繼承到這個優點99F 08/15 13:04
推 tigerface: 中國就包袱太重，什麼都泱泱大國五千年，民國幾年了還在提四大發明102F 08/15 13:06
推 horse2819: 新王朝建立的時候想幹什麼都行 老王朝盤根錯節...104F 08/15 13:07
→ afjpwoejfgpe: 日本的和洋融合是真的很厲害，大正風格雖然復古但是過了百年還是符合現代人審美觀108F 08/15 13:16
→ yu800910: 也是因為日本在德川幕府時代還是有蘭學，多少還是有在吸收西方知識
比如福澤諭吉就是有受過蘭學教育110F 08/15 13:23
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