看板 BabyMother作者 eskicurl (卷)標題 Re: [寶寶] 托嬰中心退出準公托,建議改換保母?時間 Wed Dec 28 14:54:03 2022
座標新竹東區，大寶在110年底入托準公共化的托嬰
在前陣子(托嬰遊行前)，我有再去聽同家托嬰的說明會
當時有聽到相關退準公共的消息，我把知道的整理出來～
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政府有規範加入準公共的托嬰，必須再幾年後提高老師薪水到30,000
業者(托嬰老闆)說，但政府卻沒有給托嬰任何補助
因此業者抗議「0-6歲國家養，根本是0-6歲業者養」
把政績留給政府，卻要業者吸收相關的成本；
另外，政府在進行評鑑時
只希望「準公共托嬰」進行”吃、睡、玩”就好
加入任何活動或像裝上牆玩等，都是不合標準的；
評鑑的內容，像防火墊，就要求要每年更新標章
但標章只有在新購的時候，才能做更新
意思是變相要求設備要年年更新；
諸如此類的因素(成本提高、評鑑標準不定、被限制教學等)
業者決定「聯合」新竹多家托嬰中心一起退準公共
這樣業者就可以自行訂定收費標準，也可加入任何想推動的課程
而家長當然會因此領不到托育補助，老闆告訴我「接下來就是家長的戰場了」
意思是換成家長去跟政府抗議：為什麼新竹沒有準公共托嬰可以唸、為什麼用不到補助
這樣政府才會重新和托嬰業者談條件
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對即將是兩個小孩的家長的我而言
因為雙薪無後援的關係，勢必一定要送托嬰
沒有了托育補助實在是硬傷.....
我當然希望托育環境變好，也希望提高托嬰老師的薪資
總覺得整件事情都處理的太草率，加入準公共明明要是三贏的局面
政府 - 有政績
家長 - 有補助，生活得到好轉
托嬰 - 老師薪資受保障
現在卻因為政府跟業者談不攏，而破局
當初因為疫情因素，導致收托不易
業者紛紛加入準公共吸引家長送托
如今疫情趨緩，新竹托嬰都是一位難求
現階段也只能放任業者退準公共，硬把差額吞下去
但變成私立了，老師薪資也沒基本保障
業者會在跳漲學費後，再幫老師加薪嗎？我打個問號
希望有更多新竹送托的家長關注這些事情
至少把我們該有的權益拿回來吧！
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推 wtya: 看起來就是回歸市場機制的概念？招生不易業者就會加入準公托，市場熱絡業者就變私托這樣1F 12/28 15:02
→ eskicurl: 如果業者是聯合退準公共，我不認為全然是市場機制
市場機制會有個平衡，有的托嬰是準公共、有的是私立，家長自行憑能力和喜好做選擇；現在我不覺得能有什麼選擇權，倒是被當談判的籌碼3F 12/28 15:10
推 u4fu3: 市場機制就是如果準公共的制度不合理，多數業者都吃不消，自然會慢慢趨近全部的業者都退出準公共，政府為了政績也一定回調整相關制度，但目前聽起來是某地區業者「聯合」退出準公共，並希望家長們協助進行抗議，老實說感覺怪怪的…7F 12/28 15:24
→ eskicurl: 如果家長不抗議，對業者沒差吧 (退回私立價格就不受限制)反而是我比較煩惱 哈11F 12/28 15:30
→ rchin: 因為區域內需求高，退出後業者不怕招不到客戶。這狀況若有老闆不跟著一起退會被其他業者攻擊嗎14F 12/28 15:33
→ ren30287: 業者要家長去跟政府抗議也很微妙呢16F 12/28 15:33
→ airilylife: 也不完全是市場機制，就怕付了2-3萬的托育費，老師還是只領2-3萬的薪水, 無法有好的托育品質 也是讓家長蠻擔心17F 12/28 15:35
→ norikko: 業者很會算耶，虧不能虧到我，要我加薪給老師免談，再派家長當打手幫我跟政府談，對外還要包裝成一片悲情嗚嗚嗚20F 12/28 15:36
推 mack450: 會退出的大概就是吃定這個區域的需求強勁吧22F 12/28 15:36
→ MysteryHolic: 覺得業者就是吃定該地區的托嬰需求很高，一位難求，即使退出準公共或調漲學費，家長不但不會跑，甚至有可能「幫忙」跟政府抗議……23F 12/28 15:39
推 century1211: 覺得新竹被吃定，他們這樣可以檢舉壟斷市場、聯合漲價嗎？26F 12/28 15:40
推 toocat168: 很難吧，新竹+竹北生育率就真的誇張，從托嬰到高中
都是爆人數的
，就跟房價一樣有人接盤有人願意買單就是敢開價啊
。我倒覺得回歸
市場機制很好，家長直接用費用來挑選相應的服務品
質，不是大部分
都支持老師加薪嗎？新竹人力這麼昂貴的情況也不用
擔心老師拿不到
啦，低薪的自己會跑XD28F 12/28 15:47
→ eskicurl: 我有在一些群組詢問，是蠻多問到的托嬰都退準公共，但也還是有幾家沒退，所以不知道業者所謂的「聯合」到什麼程度37F 12/28 15:47
→ Dusha: 講得要求老師薪資達三萬是多過分的事情一樣40F 12/28 16:00
→ eskicurl: 如果學費漲價是給老師加薪，我覺得沒什麼不好，就怕漲的價根本不是進老師口袋；所以樓上toocat的意思是，參觀的當下要請托嬰拿出老師的薪資單，就是回歸市場機制嗎XD41F 12/28 16:00
推 toocat168: 不是喔，就像一般挑托嬰幼兒園本來就會避開人力流
動高的吧？人力
流動高不就是對員工有什麼疑惑嗎XD回歸市場機制就
是自然的市場機
制啊，口碑好不好日積月累下來媽媽群組不會不知道
的。
想找便宜的會自成一群，想找超前學習的自成一群，
想找快樂教學有
室外空間的自然一群，還有我這種不管費用近就王道
的，這才是市場
機制。44F 12/28 16:03
推 jjoonnyy: 私幼不是也可以領補助嗎? 印象沒差多少錢55F 12/28 16:33
→ chchaii: 推出準公共家長少350056F 12/28 16:39
→ cynthia920: 市場機制比較好，準公共只是讓活不下去的機構，拿大家的稅金 勉強活下去而已呀57F 12/28 16:58
→ eskicurl: 這樣好慘～以後新竹的準公共變成是便宜、爛的代名詞了嗎XDD 當初建立這政策的人 會是這樣預想的嗎59F 12/28 17:42
推 kitten631: 台北很多學校都不加入準公共阿...口碑好的私幼不加入照樣搶翻天61F 12/28 18:06
→ girlo: 感覺新竹很特例啊，像我們鄉下地區的幼稚園加
入準公共的不少，但托嬰就不知道了，突然很慶
幸我家3個都脫離2歲以下了63F 12/28 18:13
→ A710229: 剛查桃園市準公共上限2萬,托嬰1:5,收滿就10萬,老師薪資3萬+勞保2.5k健保1.5k勞退2k,人力成本來到3.6萬,剩下6萬是房租嗎?66F 12/28 18:20
→ sinomin: 這種營業的每個月水電伙食，加一加就不少了69F 12/28 18:26
→ eskicurl: 聽過一些很難排的私立托嬰 老師薪水一樣不高 還有要集體離職的 不是搶翻天私立就好；政府適當介入讓老師薪資有保障 我認為這很基本70F 12/28 18:36
→ toocat168: 不回歸市場機制優勝劣汰原則，就想提升高於法律規
定的薪資水平（
而且還非公營而是私營）那這也太多產業需要被
政府介入了吧XD
你想好多繳多少稅了嗎，我是願意啦，所有國營事業
+醫護+公立老
師都該加薪啊，也許願意的可以組織各公會上書政策
平台73F 12/28 18:43
推 oranyore: 覺得業者的說法很有問題...老師的薪資本來就是業者要提高81F 12/28 19:00
→ girlo: 覺得業者說法很有問題+183F 12/28 19:31
→ norikko: 政府已經介入它能介入的對象（=準公共），然後業者就拒絕被介入啦XD 然後業者現在還想帶風向說是政府害老師不能加薪，真的很奇怪～84F 12/28 19:38
推 allloveme: 各位家長想想看老師薪水不值得3萬嗎，在新竹3萬不高，然後課程那些不就是業者變相要錢嗎，0-2歲只要吃睡玩，不能說錯吧？87F 12/28 19:40
→ yaokut: 講得好像政府給補助，就會挪部分給老師一樣？90F 12/28 19:51
→ vupcj86: 這個社會本來就是要為自己的權益發聲爭取：政府想要支持度所以推出政策，業者獲利少所以聯合退出，現在家長覺得負擔重，要嘛另外找，不然就出聲施壓政府或也聯合抵制業者。91F 12/28 19:53
→ eskicurl: 我試著想求證老闆所說沒拿到補助這件事 但找不太到資料.. 歡迎大家補充說明 這樣才能釐清是業者多要錢 還是政府真的壓榨業者95F 12/28 19:53
→ vupcj86: 另外，市場機制本就因應市場不同而改變。新竹的環境條件確實跟其他地區很不同，供需失衡，家長條件跟要求也高，都給了業者很大的談判籌碼，這是無法拿其他地區來相比的。家長要想挽回頹勢更應該團結，看是要槍口對業者還是對政府，口頭抱怨或是檢討業者沒什麼用98F 12/28 20:00
→ eskicurl: 我還真的不知道砲口應該對誰 資訊太少了；但家長彼此已經在網內互打(私立vs準公共)103F 12/28 20:08
→ vupcj86: 不太可能沒補助吧，不然一開始為什麼要加入？！應該是嫌補助少105F 12/28 20:09
推 misa1015: 新竹業者就是吃定家長有錢怎樣都會送107F 12/28 20:32
推 iherd: 老師加薪 業者在不爽什麼 那些老闆根本就是自己想賺太多
覺得托嬰的老師普遍薪資都低得很可憐，但是業者根本賺很多吧......
成本增加的時候 業者那邊抱怨 如果政府有補助 成本降低時 業者難道有主動幫老師加薪或托嬰收費降低什麼的嗎 沒有啊就裝死 多賺點錢108F 12/28 20:47
推 sunft: 其實我比較在意的是新竹公托好少，要不是公托離住家遠，不然其實比較想加入公托...114F 12/28 20:59
→ girlo: 兩歲以下塞那些課程本來就不是很必要，兩歲以下不就是好好吃好好睡好好長大嗎？業者硬要推那些課程也很莫名
而且拿老師薪資說事就更好笑了，賺錢的時候有幫老師加薪嗎？為什麼變成是政府要補助老師薪資？這些不應該是成本嗎？準公共幼稚園是有明文規定老師薪資水準，同時也會有補助，托嬰就不知道了116F 12/28 21:00
推 bbo40453: 以市場機制來看，新竹東區準公托的行為叫聯合哄抬啊XD122F 12/28 21:15
推 ma820602: 業者真的很會算 自己不給老師加薪還要家長幫忙抗議…123F 12/28 21:37
→ eskicurl: 推上面說的聯合哄抬!! 新竹業者真的吃定家長124F 12/28 22:13
推 alan01230: 回歸市場機制才好 業者有多餘的錢 可以付給老師 如
果某些業者不
給老師加薪 理所當然 好老師就會往薪資高的托嬰中
心去 也解決前
幾樓的質疑 我覺得反而這樣比準公托 薪資及收入都
訂死的好125F 12/28 22:17
→ MagicMomo19: 其實準公共化保姆也是一樣狀況，只是保姆比較難團結起來抗議131F 12/28 22:19
→ q169: 新竹縣市這兩年房價漲2倍，全台灣漲最誇張的縣市，房租不少都換約後漲10-30%不等....133F 12/28 22:21
→ MagicMomo19: 加入準公共要求一堆又沒補助，還規定收費上限，補助只給家長根本吃定保姆135F 12/28 22:22
→ q169: 熱門跟不錯的托嬰中心是真的有在提高老師薪資，這區滿歸滿，其實空窗期跟重複備，一整年也不是一直1：5137F 12/28 22:26
推 retriever33: 保姆不加準公共化也是一個選擇，市場機制，有本事就是做的起來139F 12/28 22:28
推 alan01230: 托嬰因歸衛福部及社家屬管理 確實沒有因為加入準公
而拿到政府任
何補助
加薪的政策很好 也可以防止不肖業者壓榨老師 但是
否因為政府規範
的收費上限是能讓業者跟上物價浮動 就是需要考慮的
了 畢竟東區這
地段的房租房價本來就偏高 而我是認為發低薪的園所
應該請不到老
師啦 另外托育老師多半工時偏長 加班費也是一項常
態性支出吧
找不到資訊可以上新竹市社會局網站或是致電也是一
個求解的方式141F 12/28 22:36
推 CIIIO: 先投書市長信箱 再找你投的議員嗨賴比較快154F 12/28 23:19
推 racoon151: 我覺得是新竹業者吃定家長(市場)欸，還算好好不加薪，要加給家長自己去吵...
另外退出準公托，就跟幼稚園差不多吧，你未來也是可能會送私立幼稚園，畢竟公幼很少也很難抽到跟配合家長時間155F 12/29 00:12
→ vupcj86: 如果準公共托嬰沒有拿到補助，會想退出也是很合理，我反而會支持耶160F 12/29 08:19
→ eskicurl: 上面有篇baby7312大的回文 資訊蠻豐富的 大家可以參考！162F 12/29 09:59
推 izumira: 新竹東區托嬰還是保姆真的全國最貴，搞到我都想搬家，台北還有額外補助，只能忍到幼幼班163F 12/29 14:05
推 ezoboy: 0-2歲不就是吃睡玩嗎，還要上什麼課程啊165F 12/29 15:50
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