看板 BabyMother
作者
標題 [寶寶] 體罰 為何容易代間傳遞
時間 Mon Jul 3 08:19:27 2023
作者
標題 [寶寶] 體罰 為何容易代間傳遞
時間 Mon Jul 3 08:19:27 2023
我記得以前看過《最高的教養》一書，我的感想是父母不能靠直覺教養小孩，有很多事情
必須刻意練習。我們這一輩大多都是被體罰長大，不刻意練習就會很容易複製上一輩的教
養模式，即使我們覺得自己沒有上一輩做得那麼誇張。這一篇文是在說明為什麼體罰對教
養無效，因為小孩面臨巨大壓力時會因為生理機制導致他聽不進教訓。也說明為什麼體罰
這種教養模式很容易代間傳遞。
必須刻意練習。我們這一輩大多都是被體罰長大，不刻意練習就會很容易複製上一輩的教
養模式，即使我們覺得自己沒有上一輩做得那麼誇張。這一篇文是在說明為什麼體罰對教
養無效，因為小孩面臨巨大壓力時會因為生理機制導致他聽不進教訓。也說明為什麼體罰
這種教養模式很容易代間傳遞。
這邊舉個我自己的例子，小時候因為媽媽外遇跑去住別人家，我有段時間自認為應該負擔
起教育小妹的責任（現在知道這個叫做親職化兒童），所以我會拿曬衣架打小妹，叫他說
出自己哪裡錯，如果不說我就覺得他不受教，會說教到半夜不給小妹睡。但我當時認為我
很理性喔！因為我媽媽是會直接打小孩後腦勺讓小孩頭撞桌子、小孩在機車上坐歪就會捏
小孩大腿、會當著小孩同學的面甩小孩巴掌，跟我媽比我真的很理性吧？但即使如此，我
回想當初，我自認為的理性教養應該讓我妹當機了吧。
起教育小妹的責任（現在知道這個叫做親職化兒童），所以我會拿曬衣架打小妹，叫他說
出自己哪裡錯，如果不說我就覺得他不受教，會說教到半夜不給小妹睡。但我當時認為我
很理性喔！因為我媽媽是會直接打小孩後腦勺讓小孩頭撞桌子、小孩在機車上坐歪就會捏
小孩大腿、會當著小孩同學的面甩小孩巴掌，跟我媽比我真的很理性吧？但即使如此，我
回想當初，我自認為的理性教養應該讓我妹當機了吧。
這篇提到的新北考第五名被體罰又拍影片的孩子，若大家要google要有心理準備，影片照
片可能會讓自己情緒低落。
--
作者是 李俊宏醫生 現為嘉南療養院成癮暨司法精神科主治醫師
https://reurl.cc/RzYmV9
我大概幾乎每週都會接到因為童年創傷 (adverse childhood experiences) 造成的影響
前來醫院的個案。
中間有一部份是如同新聞提到的被害者，但也有另外一部份則是其後因為家庭依附 (atta
chement) 問題、學校適應不良，最終導向犯罪行為而來進行司法精神鑑定或是強制治療
的。
前天接到媒體朋友的來電，詢問過度體罰與腦部的關聯性，先前談過當孩子接受到過度體
罰之後，所導向的杏仁核跟壓力系統，順口講一個大腦與身體的連結斷裂 (disconnectio
n)，來形容孩子當過度懼怕而無法思考的反應。
這個腦與身 (或心與身) 的斷開連結，是直譯於英文名詞，要說清楚很難用字面上來意會
。
#最好的翻譯大概是美江牧師斷開魂結吧
我們的大腦，是一個相當精密的器官，會有先天的保護機制，這從醫學的一些現象就可以
知道，人體在缺氧的時候，會先犧牲其他的器官來保存大腦的氧氣供應，就知道其重要性
。
而，當大腦面對極大的壓力時，有點像是保險絲為了要保護電器一樣會自行燒斷，它也會
自行斷開跟身體的連結。
下圖是我摘自一篇談創傷導致的腦身連結斷開的論文 (https://www.frontiersin.org/ar
ticles/10.3389/fnins.2022.1015749/full)，談的就是這個現象，而你可以看到附圖右
下角，指的就是兒童虐待的影響。
如同先前所提，當你的體罰嚴重到某個程度時，左邊通往情緒調控 (emotion regulation
)、抽象思考 (abstract thinking)、執行功能與邏輯推理、時間感 (sense of time)、
動作規劃 (motor planning) 的神經路線就會被斷開。
這是一種在被凌虐之下，不得不為之的大腦保護機制。我舉個例子來說，當你面對永無止
盡的虐待時，你的大腦只好把時間感關掉 (不然你碰上 #無限月讀 還得要細細品味，那
大概會崩潰吧)，有的時候孩子被嚴重的虐待，事後有些社工師或是檢調要問細節，很困
難的原因就在於此 (這個機轉，在許多 #MeToo 的被害人也可以看得到，所以也別再問為
什麼你當下不反抗、還是沒有智勇雙全的留下證據，事實上，當下被害者的大腦，已經無
法反應了)。
而，你期待孩子能夠從體罰中得到的教訓與學習，則需要抽象思考 (以具體轉化你的抽象
指令) 與前額葉的執行功能與邏輯推理能力，同時他還需要大腦能好好控制住驚恐的情緒
，才有辦法去運作這些能力，被過度體罰孩子的大腦在那個當下，是不大可能做到這件事
情的。
這兩天，網路上又多了一段因為班上考第五名被體罰孩子的影片。大概就是很明顯的例證
。整段影片，這個孩子就是驚嚇跟哭，父親除了責打以外，曾試著要說明一些規範，但孩
子其實已經無法回應了。
我相信你之後問他到底發生甚麼事情，他大概也只知道自己被打而已，就算他能說自己是
成績未達標而來的，其實不是他思考、反省而來的，而是直覺反射複印你的話來的。
這種沒有經過思考的教訓，說真的，不如你把考卷拿出來，一題一題好好陪孩子重新學習
過。
當這個狀況長期下來，這種腦部連結斷開的情形就會變得更加嚴重或頻繁，有的人會形成
解離或是創傷後壓力症候群；有的人會變成容易憂鬱、焦慮的性格，甚至是憂鬱症、焦慮
症；也有人因為長期的神經毒性，影響到情緒控制與思考彈性，甚至變得容易衝動、自我
傷害或傷害他人。
這，幾乎是司法精神鑑定個案經常會碰到的議題。
#一組電器經常在斷開保險絲想也知道到後來這組電器也就跟著壞了
這樣的個案在成長之後為人父母，有時候情緒控制失調 (emotion dysregulation) ，讓
他更容易理智斷線，思考彈性欠佳 (inflexible thoughts) 讓他在當下更難想到其他的
替代方案或是更具有彈性的選擇。
一旦成為施虐者，你就想，他的時間感也不大好、一旦打下去，他以為只有打一、兩下，
還是只有打一小段時間，但實際上卻已經是過度體罰的狀態了 (像你鑑定的時候問說打了
多久，他跟你說大概只有五分鐘，但實際上都快半小時以上了)。動作規劃能力 (motor p
lanning) 與控制能力的減損，讓這個人下手不知道輕重，經常是打到孩子遍體麟傷都還
不知道停手。
有的時候，對象也不僅是孩子，甚至會朝向伴侶，或是他人。
#所謂的代間傳遞就是這麼可怕的現象
這種暴力的鎖鏈，有時候很像傳染病，肢體如此，其實語言也很像。
當然，有些人在成長的過程中雖然有被虐待，但有其他人給予足夠的安全感，產生夠好的
依附關係，讓左圖的神經連結能有機會有相對好的發展；而有些人在成長過程中，幾乎集
齊了許多不利因子，但因相對有自省能力，經過了許多的掙扎，成為了更好的父母 (個人
非常敬佩，但說真的常聽中間的過程也是很心酸)。
所以，也不意味著，所有受到體罰的孩子，將來就會有這類的現象；但，我看過許許多多
這樣的孩子，在成長的過程中，都很辛苦，事情不是他做的，但他卻為了要成為一個更好
的人，過得很艱辛。
下次，當你要理智斷線前，先停一停，出去走走，深呼吸，想一想。
說不定你會對自己的狀態更清楚，知道這樣的斷線可能其來有自；也說不定，你可以決定
讓傷害停在你的手上，別影響到你的下一代。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.178.220 (臺灣)
※ 作者: suction 2023-07-03 08:19:27
※ 文章代碼(AID): #1aeXGHqz (BabyMother)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1688343569.A.D3D.html
推 : 謝謝s大分享 教養真的需要自醒覺察 不然內建的原生家庭模式很容易就切換成自動駕駛模式跑出來 也很喜歡你一系列的教養書心得1F 07/03 08:35
推 : 好恐怖，光是聽敘述就不敢看影片
教養真的是要刻意練習，我小孩如果崩潰，我都會一直思考，我做了什麼事情，哪個步驟錯了讓他崩潰4F 07/03 08:37
教養真的是要刻意練習，我小孩如果崩潰，我都會一直思考，我做了什麼事情，哪個步驟錯了讓他崩潰4F 07/03 08:37
推 : 推7F 07/03 08:38
→ : 我身邊那些覺得父母不愛自己的朋友，父母幾乎都是非常注重成績的8F 07/03 08:39
→ : 前幾週在路上看一個爸爸用手用力打孩子的頭（戴著安全帽）跟踹小孩腳踏車 昨天在公開場合親眼目擊一個媽媽因為小孩不想拍照就開打 這些都讓我心情低落
希望多分享一些資訊讓家長可以決定不體罰（對 不體罰是自己決定的 決定了就會想辦法不去做）10F 07/03 08:40
希望多分享一些資訊讓家長可以決定不體罰（對 不體罰是自己決定的 決定了就會想辦法不去做）10F 07/03 08:40
推 : 推 寫得真好15F 07/03 08:44
推 : 回S大，看到路上體罰的父母真的很多，不禁想在公共場合都這樣了，回家會怎樣呢......16F 07/03 09:22
推 : 推分享18F 07/03 09:22
推 : 推分享19F 07/03 09:42
推 : 好奇那常見的罰站呢？20F 07/03 10:00
我是主張不使用任何處罰的，但會用邏輯後果跟自然後果（可google一下）。
不過講到不處罰，就又會有人說不可以不處罰否則小孩會沒規矩，我回這些問題很多次所
以在此就不多說QQ
我遇到疑問或焦慮就會問自己
我為什麼這樣想？我的想法是真的嗎？
所以我也建議家長們想一想，為什麼要用「罰站」，「罰站」對教養有效是真的嗎？可能
會連自己都無法說服自己喔。試想以下三種情況
1.要有震懾孩子的效果，就會帶給孩子很大的壓力，然後孩子受到壓力後開啟「戰」或「
逃」反應完全無法吸收家長的說教，結果家長覺得自己孩子好難教。
2.不要給孩子壓力，好聲好氣叫孩子去罰站，孩子去站了但無法理解自己幹嘛要站（行為
跟後果無法連結），結果家長覺得自己孩子好難教。
3.不要給孩子壓力，好聲好氣叫孩子去罰站，孩子不想去站，結果家長覺得自己孩子好難
教。
這樣好像在挖洞給自己跟孩子跳耶…所以說到底為什麼要罰站？應該問問自己為什麼想這
樣做。
也有一說是為了讓小孩冷靜，但是如果今天在公司出包，大人要讓自己冷靜，會自我罰站
嗎@@？
至於在學校，老師想要罰站，只要不帶有侮辱性（如站在教室站給別人看）且孩子感受沒
有很差我就不會講話。
推 : 推分享21F 07/03 10:06
推 : 感謝這些資訊，從這幾天的文章裡學到好多，很感謝願意分享經驗和資訊的大家22F 07/03 10:22
※ 編輯: suction (220.136.201.110 臺灣), 07/03/2023 10:34:07推 : 那如果孩子常常哭鬧，一哭鬧父母就順著他或是就冷處理等他自己哭完，這樣是對的還是太寵？24F 07/03 11:14
推 : 回樓上f大 我覺得孩子哭鬧都有他們自己的原因，關鍵在於大人有沒有辦法接納跟理解（如果可以接受的話 讓孩子盡情宣洩情緒 之後再處理事件 我不覺得這樣是寵溺 而是接住孩子的情緒）分享我家的狀況 我家大寶因為二寶出生 常常說要變成小寶寶 她會自己說我現在是8個月的小寶寶 所以還不會說話 什麼需求都是用假哭來處理 （假哭這件事我先生就無法接受 他認為孩子都五歲了 明明就會好好講話表達 為什麼要假裝是小寶寶）但我是可以理解並接受的 因為我家孩子在「變身」小寶寶前會表明自己現在是幾歲 我就把她當成一種角色扮演 滿足她想跟弟弟一樣當小寶寶被關心照顧的感覺（但這件事在我先生眼裡就是無理取鬧 我太寵溺小孩26F 07/03 11:45
推 : 小孩哭鬧這種事情，我是覺得小孩情緒當下都不好處理，等情緒過後在處理比較適合（但不是不處理，我自己在順著孩子還是堅持原則上有自己一個底線，沒有一定要冷處理還是順著小孩）育兒只有大方向，沒有sop，每個孩子的作法都有點不一樣，但（儘量）不體罰是我的方向39F 07/03 11:51
推 : 推薦這篇文章，所以兒科名醫打自己小孩還能扯什麼痛覺記憶連結真的傻眼45F 07/03 12:10
推 : 推47F 07/03 12:15
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/enWHFaW.jpg)
推 : 謝謝分享52F 07/03 12:30
推 : 他們喜歡的是成為自己孩子生命中的風雨，口味真重53F 07/03 12:31
推 : 小孩子歡，我覺得有個做法蠻有用的，就是“移除讓他歡的東西”，看不到之後，他們比較有心思處理自己的情緒，也比較快冷靜54F 07/03 12:45
推 : 推57F 07/03 13:04
推 : 每個小孩個性都不同58F 07/03 13:06
推 : 其實遇到那種支持體罰的家長留言也不會去反駁，自己都覺得個人造業個人擔，他們孩子未來人格健全與否或成就如何與我無干，清楚自己在做什麼、不會這樣對自己孩子就夠了59F 07/03 13:11
推 : 如果小孩整天哭鬧， 可以先想想自己跟孩子的關係，提供給小孩的環境出了什麼問題， 會害他需要一直處在情緒激動的狀態63F 07/03 13:24
推 : 正向教養有提到堅定且溫柔的拒絕孩子這一門功課，劃好自己的規則，不要因為孩子鬧就順他的意，最好試圖理解孩子鬧的原因並且同理
啊 發現我回的跟上面推文貼的很像66F 07/03 13:24
啊 發現我回的跟上面推文貼的很像66F 07/03 13:24
→ : 如果真有教養困擾可以多看教養書 雖然盡信書不如
無書這句話很順口 但其實看書可以讓我們手上多很多招 不會立刻陷入沒招了就爆氣的狀態70F 07/03 13:35
無書這句話很順口 但其實看書可以讓我們手上多很多招 不會立刻陷入沒招了就爆氣的狀態70F 07/03 13:35
推 : 我覺得哭鬧的原因如果是何情何理當然可以接納包容他，但如果是不買想要的玩具，自己說不喝的果汁發現被別人喝掉，看表演沒坐到第一排，電梯按鈕沒自己按到，以上原因就開始肯德基哭鬧在地上跳那種，各位會冷處理或答應他嗎？（因為我有朋友就是這樣父母，一鬧就買，一哭就再點一杯果汁，不能配合的就等他自己哭完也沒有告訴他不可以這樣鬧，我一直覺得他太寵，不支持體罰沒錯但無理取鬧時我會剝奪他的福利讓孩子知道不可以這樣）73F 07/03 13:39
→ : 當然不會答應，但這是什麼需要被處罰的事嗎？
很期待的事情落空了會難過沮喪不是正常的嗎？
而且這些事情都是可以透過事前預告、養成約定的習慣、事後解釋，來大幅減少崩潰的。 這些不做然後在亂買或處罰二選一不是很奇怪嗎
電梯沒按到哭了不合情合理嗎？ 那是大人的主觀吧！自己現在不喝的果汁別人就可以隨便喝掉嗎？ 那你現在沒有用的錢給我用掉
你去看偶像如果沒人跟你預告規則，妳不想在最前面嗎？ 甚至有人跟你說「我們去看偶像「結果去了離超遠根本看不到你不想哭嗎？82F 07/03 13:42
很期待的事情落空了會難過沮喪不是正常的嗎？
而且這些事情都是可以透過事前預告、養成約定的習慣、事後解釋，來大幅減少崩潰的。 這些不做然後在亂買或處罰二選一不是很奇怪嗎
電梯沒按到哭了不合情合理嗎？ 那是大人的主觀吧！自己現在不喝的果汁別人就可以隨便喝掉嗎？ 那你現在沒有用的錢給我用掉
你去看偶像如果沒人跟你預告規則，妳不想在最前面嗎？ 甚至有人跟你說「我們去看偶像「結果去了離超遠根本看不到你不想哭嗎？82F 07/03 13:42
推 : 我一直覺得我朋友就是太寵讓孩子認為哭鬧有效，才會一不高興就用鬧的，但我朋友只覺得他的孩子天生難帶他也沒辦法93F 07/03 13:47
→ : 大人不會哭只是因為累積的生活經驗讓我們知道預先修正期望
但別人家要多寵，或是用怎樣他們覺得省力的方法，只要沒虐待就是個人選擇96F 07/03 13:47
但別人家要多寵，或是用怎樣他們覺得省力的方法，只要沒虐待就是個人選擇96F 07/03 13:47
推 : 盡信書不如無書，是不讀書的人懶惰的藉口罷了。100F 07/03 13:49
→ : 我有時候出去也放很鬆，也會有時候讓小孩「得寸進尺」一下。 因為平常有教不覺得出去玩小孩很興奮的狀態下寵一下就會壞掉
或是為了大局行程順利，果汁喝掉了就再買一罐。 小孩也沒有因此壞掉101F 07/03 13:49
或是為了大局行程順利，果汁喝掉了就再買一罐。 小孩也沒有因此壞掉101F 07/03 13:49
推 : 果汁是他說不喝然後媽媽喝了一半，他看到只剩半杯就開始鬧，然後他媽馬上再點一杯給他（但再點的他幾乎也沒喝）表演是海豚表演坐中間也看得到，但他堅持要去第一排因爲沒位置就一直鬧到整場表演都沒看到106F 07/03 13:51
推 : 所以呢？ 是小孩很壞嗎？ 我只感覺到大人很愛評價他XD
上面說了， 這些事情都還有超多事情事後可以做的事小孩說不喝了 常常是 「現在休息不喝」
媽媽喝掉之前有問他嗎？110F 07/03 13:52
上面說了， 這些事情都還有超多事情事後可以做的事小孩說不喝了 常常是 「現在休息不喝」
媽媽喝掉之前有問他嗎？110F 07/03 13:52
→ : 所以要從小訓練孩子精準表達？XD115F 07/03 13:55
→ : 如果正在難得跟朋友聊天， 多花一杯飲料錢可以快速讓小孩安靜我也會買單（尤其是我自己把他飲料喝掉）116F 07/03 13:55
→ : 有的孩子如果天生情緒高敏感，真的會一點小事就哭鬧118F 07/03 13:56
→ : 對，從小就訓練表達能力和反覆確認真的非常有用。119F 07/03 13:56
→ : 孩子腦袋瓜想得常常跟成人不同（認真）他所謂的不喝120F 07/03 13:56
→ : 花的時間力氣也比一直處理崩潰的小孩輕鬆多了121F 07/03 13:56
推 : 電梯沒按到可以理解沒錯但已經鬧了半小時在地上跳122F 07/03 13:56
→ : ，可能是飽了不喝，或者是不涼了不喝，甚至是現在不123F 07/03 13:56
→ : 那種給他按其他電梯也不要堅持要回去剛剛的電梯，父母也豪無作為124F 07/03 13:56
→ : 高敏感孩子不是故意的,只是喜怒哀樂都比常人強烈
F大我不知道你希望父母有什麼作為?孩子在當機狀態時126F 07/03 13:56
F大我不知道你希望父母有什麼作為?孩子在當機狀態時126F 07/03 13:56
→ : 喝，放著等等喝。身為成人可以引導他說清楚，且告知128F 07/03 13:57
→ : 坐中間和第一排的看得到差很多吧（而且很多時候小孩在外面已經累了，忍受挫折的程度很低也正常）129F 07/03 13:57
→ : 父母最多只能想辦法把他從那個地方帶開以免干擾他人131F 07/03 13:57
→ : 後果。而不是直接把他喝掉，朋友放在桌上的飲料，你132F 07/03 13:57
→ : 所以有問題的是父母毫無作為或不知道怎麼引導不是嗎？133F 07/03 13:58
→ : 也不會去喝，為什麼就會喝掉孩子的那杯？不然就是一開始就預告好：這杯是共喝的，所以你現在不喝，可能135F 07/03 13:58
推 : 他的飲料我想喝我會先問他可不可以。但座位那個我137F 07/03 13:58
→ : 會被我不知不覺中喝光！138F 07/03 13:58
→ : 其實我不太懂妳是真的想發問什麼？ 或是只想大家跟你一起罵朋友寵壞小孩不會教？139F 07/03 13:58
推 : 謝謝分享141F 07/03 13:59
→ : 我不會理他，會跟他說前面沒位置了。想看就安靜142F 07/03 13:59
→ : 我兒子是襪子穿到線頭也會生氣 要把襪子前端拉鬆一143F 07/03 13:59
→ : 說真的那又關妳什麼事呢？144F 07/03 13:59
→ : 前面已經坐滿了這次沒辦法。現在還要吵就帶你出去145F 07/03 13:59
→ : 點 我在他小時候都搞不懂為什麼他要這樣哭
如果哭鬧就打 我兒子早就因為襪子線頭被我打傻了146F 07/03 13:59
如果哭鬧就打 我兒子早就因為襪子線頭被我打傻了146F 07/03 13:59
→ : 位置的話，我應該會花時間詢問為什麼他要做第一排？148F 07/03 14:00
→ : 我們看過戶外海豚表演， 我兒子會因為位置不好直接不看（畢竟有點熱，他評價這樣的觀賞不值得他曬太陽） 難道這樣吵著要出去不看就很驕縱嗎149F 07/03 14:00
→ : 確認原因後，跟他討論目前可以協助的方案，如果仍無法達成共識，就是帶出去，避免造成他人困擾。152F 07/03 14:01
→ : 我也會說 我們的位置在這裡， 你要不要看， 不看我們就出去（不是威脅）
但如果是我或弟弟非常想看的，就會請他配合。會給他電扇飲料安靜的玩具等等。 平常我們也會配合他等他玩他的，互相154F 07/03 14:01
但如果是我或弟弟非常想看的，就會請他配合。會給他電扇飲料安靜的玩具等等。 平常我們也會配合他等他玩他的，互相154F 07/03 14:01
→ : 按電梯的可以事先預告，或進電梯之前約好一人一次這些行為，處罰也沒意義啊！處罰完，就知道小孩為什麼抗拒或為什麼反彈了嗎？知道原因，才能降低頻率吧159F 07/03 14:02
→ : 我覺得有些家長體罰就是為了一種儀式感(?)
有打就覺得自己做了些什麼 很滿足了
有沒有解決無所謂162F 07/03 14:04
有打就覺得自己做了些什麼 很滿足了
有沒有解決無所謂162F 07/03 14:04
推 : 有的家長體罰是要展示他有在教喔165F 07/03 14:05
→ : 這年紀處罰完之後呢？不就是讓孩子學會下次要吞回去166F 07/03 14:06
推 : 我不是要體罰或一定要處罰什麼的，我覺得各位的作法很好這樣就是有作為，但我朋友除了帶出去也沒有告訴他不可以這樣，我只想知道是不是我太嚴格了167F 07/03 14:19
→ : 你朋友也許也不知道該做到哪種程度，如果你知道，就跟他分享啊!170F 07/03 14:19
推 : 推分享172F 07/03 14:22
推 : 我也滿想分享的XD但很難開啟這話題...
沒錯這也不關我的事，每個父母都有他自己的想法，我不應該干涉出任何意見173F 07/03 14:50
沒錯這也不關我的事，每個父母都有他自己的想法，我不應該干涉出任何意見173F 07/03 14:50
→ : 如果是真的好朋友 也真的關心 可以幫忙帶一下小孩讓他有餘裕去參加講座思考一下自己教育的狀況176F 07/03 14:54
推 : 推178F 07/03 15:20
推 : 推179F 07/03 18:44
推 : 推 學到好多180F 07/03 19:02
推 : 推181F 07/03 19:14
推 : 當意識到代間傳遞時，不論突破成功或失敗，都十分令人沮喪。在愛小孩時可以憑直覺，但教養時真的需要常常理性認知自己的狀態。182F 07/03 22:20
推 : 推185F 07/03 22:23
--
--
(suction.): [寶寶] 體罰 為何容易代間傳遞 - BabyMother板