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作者 polanco (polanco)
標題 [新聞] 參賽國唯一名單毫無音訊？ 球員工會發千
時間 Wed Jan  4 17:12:24 2023

參賽國唯一名單毫無音訊？ 球員工會發千字懶人包解釋

〔記者林宥辰／台北報導〕經典賽台灣隊自50人名單、到5日開會過後即將產出的35人名單
，都預計不公布，外界霧裡看花，只能旁敲側擊猜測3月初誰會代表台灣隊出戰，相對美、
日、韓等國，台灣隊名單與球迷討論度也遜色。球員工會日前提及仍有程序須完成，今天工
會以懶人包形式，提出理由解釋為何名單遲不公布。


2023 經典賽選手名單事件說明懶人包-文字版

1.不公布名單的原因，可以說白話文嗎？

先說結論：沒有「公不公布」，只有「何時完成程序」？

為釐清會員在參與國際賽過程中與聯盟及球團的權利義務關係，工會在去年初與資方簽定台
灣職業運動史上首份團體協約。這其中最重要的價值，就是依《團體協約法》所約定的協約
內容具備法定效力，也是勞資雙方都要誠實信守的規範。


我們把協約中《邀請選手參與國家隊國際賽之踐行程序》簡述成以下：

A.先由聯盟和工會協商參賽條件。

B.協商完成後，由聯盟製作成《參賽協議》。

C.經工會確認內容無誤後，開始發給教練團設定的目標對象。

D.聯盟和工會共同協助會員充分理解、簽妥及繳回。

E.由聯盟統整後，提供給教練團遴選並公布決選名單。

2.《參賽協議》是什麼？

籌組國家隊過程中，諸如行程安排、出場費、保險規格、肖像授權宣傳及裝備商業規範…等
議題，過往引發選手與組訓單位的多次爭議，所以在協約討論過程中，工會將會員的過往經
驗整理成重點並條文化，建立了《參賽協議》的基本架構。


這背後代表的意義，是我國開始跟上日、韓職棒勞資互動的模式，待組訓單位做好邀請選手
的前置準備後，就能提供完整文件資訊供選手評估參賽意願。

其實在程序完成和簽完《參賽協議》之前，工會比球迷都更心急。但事實上，我們還在等待
聯盟協商參賽條件。換個角度思考，如果早點啟動既定程序，球迷朋友們是不是早已不需等
待？也不會有「因為協約所以不能公布」的理解了呢？


團體協約完整文件：https://reurl.cc/OEVb5y
【中華職棒團體協約】定義中華職棒大聯盟職業棒球選手之出賽責任義務.pdf - Google 雲端硬碟

3.為什麼要訂出這道程序呢？

因為…

（1）.過往的實務經驗中，工會看過教練團尚未徵詢選手意願，就直接把選手放進名單中並
公佈給媒體。

（2）.也曾見過「徵詢意願過程」僅是聯盟、球團員工一句：「你被選到了，想不想打？」
或是教練在球季期間的賽前當面問：「要不要相挺？」，根本未說明權利義務細節。

參與國家隊絕對是光榮的勳章，但隨著每個選手的職業生涯與狀態調整階段不同，我們認為
應該有更完善、更尊重勞資關係的方式，讓會員們能在「充分釐清參賽權利義務，並排除職
場壓力」的狀態下做出決定。


4.那又是為什麼，未經工會和選手本人同意，就不能說明婉拒參賽原因？

依過往經驗，不分旅外、中職，只要婉拒參賽就會招引批評，或是組訓方與媒體的放大檢視
，甚至連其家庭都成為賽後檢討出征對象。

即便隨著時代演進，選手們逐漸獲得球迷們與社會的理解，「為國爭光」終於不須再是包著
國族情感糖衣的「相忍為國」。

但另一方的聲音，也提醒我們這並非是目前社會的共識。

為了讓會員與會員的家人們能在更制度性的參賽邀請模式建立前得到保護，在工會會員決議
針對相關規範修正前，工會將堅守這項保護選手隱私的不得已作法。

5.工會與聯盟所簽的團體協約，適用對象是誰？

（1）.適用對象：

A.工會會員

在中華職棒工作的選手，只要有加入工會，就可依法享有協約規範的權益及保護，同時也須
遵守義務。

（2）.非適用對象：

A.非會員

B.旅外選手和業餘選手

目前仍有近 15% 的中職選手並非工會會員，但因團體協約中暫未能加入「禁搭便車條款」
，所以若中職聯盟擔任組訓單位時，依循團體協約所訂程序向其徵詢參賽意願，並無違法。

另外，中職聯盟與職棒工會之間的協約，也無權將旅外選手和業餘選手列入保障和約束範圍
，但若中職聯盟擔任組訓單位時，依循團體協約所訂程序向其徵詢參賽意願，工會也不會干
涉。


https://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/4174762
經典賽》參賽國唯一名單毫無音訊？ 球員工會發千字懶人包解釋 - 自由體育
[圖]
經典賽台灣隊自50人名單、到5日開會過後即將產出的35人名單，都預計不公布，外界霧裡看花，只能旁敲側擊猜測3月初誰會代表台灣隊出戰，相對美、日、韓等國，台灣隊名單與球迷討論度也遜色。球員工會日前提及仍有程序須完成，今天工會以懶人包形式，提出理由解釋為何名單遲不公布。 ...

 

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※ 編輯: polanco (42.77.57.183 臺灣), 01/04/2023 17:13:34
推 mar5566: 不想棒球版太多棒次文 所以不公布啦!!!& 不想太早被情蒐1F 01/04 17:13
推 mynumber55: 啊就不想被嘴啊2F 01/04 17:14
→ qwas65166516: 阿程序是要進行多久? ABCDE卡在哪一步 說一堆沒重點3F 01/04 17:15
→ nyyjeter8: 墊底仔真的毛很多4F 01/04 17:16
→ shifa: 千字文懶人包是吧5F 01/04 17:16
推 fuyu1112: 我覺得可能是聯盟把協約放在35人名單程序後吧 所以還沒有去給人簽6F 01/04 17:16
推 stone721016: 實際上也沒有幾個國家有公佈遴選名單的，已經知道的那些也都不是令人意外的超級明星8F 01/04 17:16
推 mynumber55: 蠻奇怪的，人員沒確定，要怎麼簽協約啊10F 01/04 17:16
噓 AdamHuangNew: 台灣棒球員毛有夠多11F 01/04 17:16
推 lions402: 也不順便講一下現在到哪個環節了12F 01/04 17:16
→ mynumber55: 團體保險總是不可能找沒去旅遊的保吧13F 01/04 17:17
→ suzhou: 簡單說 就是有球員不簽 而且有可能是非工會成員球員14F 01/04 17:17
→ mynumber55: 直接說我就怕被罵所以不公布15F 01/04 17:18
推 pot1238: 搞那麼複雜又不早點啟動16F 01/04 17:18
推 MarchelKaton: 啊怕有人會去罵不打的球員或騷擾家人的話，應該要抓源頭對那些人提告才對吧，怎麼會變成大家通通不准知道名單？又不是每個人都會跑去罵球員17F 01/04 17:18
→ suzhou: 本來禁搭便車條款是好的 但這次可能給一些非成員鑽漏洞20F 01/04 17:18
噓 Musiala: 公三小 不爽打就不要打阿 廢話一堆的共犯21F 01/04 17:18
推 raymond501: 廢話一堆 堆文疊字的拚勁22F 01/04 17:18
→ fufan: 非成員就不適用，還非會員不簽？？23F 01/04 17:19
→ sunnywing: 懶人包還有一千字24F 01/04 17:19
推 opwin: 有沒有要打的意願需要徵詢那麼久?25F 01/04 17:19
→ fufan: 只有工會成員才適用團體協約呀，其他人是在？26F 01/04 17:20
→ Musiala: 爽享受兵役的優惠  義務是什麼東西 嘻嘻27F 01/04 17:20
→ KGarnett05: 唯一毫無音訊那還要說什麼嗎，任何作業就太慢了啊28F 01/04 17:20
推 LKN555: 所以時程咧？考慮到2024？29F 01/04 17:20
→ lions402: 參賽條件這種東西拖到現在才開始談嗎?30F 01/04 17:20
推 carson1997: 實力不如人 毛倒是很多31F 01/04 17:21
→ inb: ABCDE明明都可先做好，讓所有球員想打的都簽，之後在選人，有選到的在公佈32F 01/04 17:21
→ suzhou: 看清楚 這次沒有禁搭便車條款 所以非成員不簽 一樣卡關34F 01/04 17:21
噓 omanorboyo: 毛一堆35F 01/04 17:21
→ CannonLake: 講了一堆跟沒講一樣 藏到要集訓要開打了還在藏36F 01/04 17:21
→ nyyjeter8: 很多沒全公布也有大咖表太 現在只有我們靠通靈吧37F 01/04 17:21
→ fufan: 而且你工會成員走你的程序，非成員跟風搭車，不公布？38F 01/04 17:21
推 rioforreal: 看起來是在說聯盟的動作太慢39F 01/04 17:21
→ kissgoodbye: 這懶人包真長40F 01/04 17:22
推 tsaodin0220: 旅外不包含 但你不公布 張育成就搭便車啦41F 01/04 17:22
推 TimmyJiang: 看無，1/6的35人和1/28集訓的35人就同一批人，難不成他們6號還沒簽完名嗎？42F 01/04 17:22
噓 Musiala: 第三個明顯就在護航某逃兵仔阿44F 01/04 17:22
推 raymond501: 球員是不是忘了自己是商品，不要關注不要給我貼價值45F 01/04 17:22
推 hanghking: 廢言啊 程序哪時要完成啊 省略不提46F 01/04 17:23
噓 BJshow: 不就是你ABCDE卡住了才不公布47F 01/04 17:23
→ CannonLake: 你的abcde 看不出哪裡會一直拖台錢耶 被鬼卡住嗎48F 01/04 17:23
推 pass9487: 講重點好嗎？ 這是聲明吧49F 01/04 17:23
→ TimmyJiang: 既然那35人都同意6號被放入名單了，怎麼還會有得等到28號才能全部球員看完合約然後公布名單50F 01/04 17:23
推 KGarnett05: 對啊6號的和28號的有什麼差別，確定還不能公布52F 01/04 17:23
→ e314520: 懶人包的懶人包呢？53F 01/04 17:23
推 gene51604: 就中職組訓手腳太慢54F 01/04 17:24
→ TimmyJiang: 的問題55F 01/04 17:24
→ CannonLake: 前面能簽一個月 花都謝了56F 01/04 17:24
→ qwas65166516: 可能是D卡吧 有人聯絡簿不簽名57F 01/04 17:24
推 Bonejaw: 好長的懶人包==58F 01/04 17:24
噓 Musiala: 是爛人包吧 這工會被看破手腳阿 一個字:噁59F 01/04 17:24
推 Y1999: 千字懶人包，不懶你他媽是萬言書嗎60F 01/04 17:24
→ chdc: 不是球員不簽吧 文內是寫還在等中職協商 所以是根本連談都還沒談 協議沒弄出來根本還不到球員看過簽約的步驟61F 01/04 17:25
→ TimmyJiang: 6號和28號這點Josh第二支吐槽張育成的影片也有講63F 01/04 17:25
→ CannonLake: 而且現在還休賽季 球員閒的很 傳聯絡簿傳一個月喔64F 01/04 17:25
推 meatmm: 50人名單要問一次 35再問?30再問? 不是同一份名單嗎?65F 01/04 17:25
→ its0130: 還在喬兵役名單吼66F 01/04 17:26
推 zxc906383: 協議不是一年前簽了嗎67F 01/04 17:26
推 tenpush: 有一種合約還沒談好，就繼續跟著原隊伍春訓的感覺68F 01/04 17:26
推 KGarnett05: 而且被嫌慢可以加快了嗎69F 01/04 17:26
推 raymond501: 鬼打牆的魔神仔名單70F 01/04 17:26
→ CannonLake: 大名單不是早確定 都有個底 變成35名單難道會鬼轉嗎71F 01/04 17:26
→ meatmm: 50人名單決定時不是應該什麼協議都弄好嗎?不然怎麼放名單72F 01/04 17:27
→ LSLLtu: 裡面有講還在等聯盟協商所以是卡在A73F 01/04 17:27
→ f14108: 解答就是：我們還在等待聯盟協商參賽條件。74F 01/04 17:27
→ KGarnett05: 有加工會基本也是代表一體的吧，雖然還是要個別同意，75F 01/04 17:27
推 mynumber55: 35人了簽一簽再退也可以啦，不知道在拖三小76F 01/04 17:27
→ sunnywing: 按照每階段的權利義務不同 可能每縮小一次名單就重簽？77F 01/04 17:28
→ TimmyJiang: 內文在講球員因為沒看完完整保障合約，所以不敢點頭參加，問題是明明就6號就出爐28號的集訓名單了，難不成這中間10幾個人最後在28號前反悔嗎？78F 01/04 17:28
→ chdc: https://i.imgur.com/I2yWp7a.jpg81F 01/04 17:28
[圖]
→ KGarnett05: 但細項就不用一個一個談了吧，不然效率也太差82F 01/04 17:28
→ f14108: 等於是聯盟想先選35人名單再談條件，所以導致50人
名單一協約內容
無法公布83F 01/04 17:29
噓 LanYinLuen: 毛一堆 那到開打前都沒跑完流程 是要打馬賽克膩86F 01/04 17:29
→ CannonLake: 都要集訓了還卡A更好笑吧 所以這幾個月休賽 聯盟跟工會都在睡嗎87F 01/04 17:29
→ ecojerez: 動作這麼慢..說不定別人還以為我們是今天才知道參加WBC89F 01/04 17:29
推 gogoto990: 連這都坦不住 站上場難怪各個軟手90F 01/04 17:29
噓 worf: 合約還在談 ~91F 01/04 17:29
推 beautyptt: 到底解釋給誰聽的 到底是誰的意志?92F 01/04 17:30
推 TimmyJiang: 所以工會的意思是，怕28號當天會有人反悔了，然後回頭找前面落選的15人重新跑一次ABCD流程是不是93F 01/04 17:30
→ CannonLake: 所以abcde訂心酸的 有寫有交代 時程不重要95F 01/04 17:30
噓 pot1238: 以後還要這樣搞真的不要給中職辦了，這什麼鬼效率96F 01/04 17:30
→ beautyptt: 請一起站出來說97F 01/04 17:30
推 eric7385: 等到30人名單再出來就好 前面不公布根本沒關係啊98F 01/04 17:30
→ CannonLake: 這鬼效率棒協躺著笑你 人家還不會人情黑箱護航勒99F 01/04 17:31
→ Yjizz: 棒球員是一年到頭都在上班膩，騙人不知道395F 01/04 18:30
→ ken720331: 笑死  棒球要搞特權了396F 01/04 18:30
推 Arens5566: 供三小 不想打就不要打阿，管人家放不放397F 01/04 18:31
推 cancer0708: 做第三點前要先廢除特權兵役吧? 5年列管每年都開賽才398F 01/04 18:32
→ Arens5566: 他敢不問就放，就要冒著你不打的風險399F 01/04 18:32

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