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看板 Baseball
作者 polanco (polanco)
標題 Re: [討論] 大谷與法官的MVP爭奪戰
時間 Tue Sep  6 17:10:10 2022

今天賽後結算WAR

Baseball-Reference版

法官 8.4
大谷 8.1

完整名單：https://bit.ly/3ekwmFv
2022 Major League Baseball Leaders | Baseball-Reference.com
[圖]
2022 All Leaders including BA: Goldschmidt .328, H: Freeman 170, HR: Judge 54, OBP: Goldschmidt .416, OPS: Judge 1.085, R: Judge 109, RBI: Judge 117,  ...

 

fangraphs版

法官 8.9
大谷 7.9

完整名單：https://bit.ly/3qarZzH
MLB » WAR Leaders » 2022 | FanGraphs Baseball

 



兩個版本的算法比較起來的結果差蠻多的，看個人想相信哪一個吧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.55.185 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Z5mvr01 (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1662455413.A.001.html
※ 同主題文章:
Re: [討論] 大谷與法官的MVP爭奪戰
08-29 14:16 RusevDay.
Re: [討論] 大谷與法官的MVP爭奪戰
09-06 17:10 polanco.
Re: [討論] 大谷與法官的MVP爭奪戰
09-30 19:01 polanco.
推 peter080808: WAR數據兩家差這麼多 連公式都沒公布1F 09/06 17:12
推 sesd:   真的差很多 fangraphs版差超過1了2F 09/06 17:13
→ lovebulls: 等FG更新吧 你這不是最新的3F 09/06 17:13

沒注意 剛剛更新了
推 wwqq851019: 看ptt以為WAR大谷屌打法官4F 09/06 17:14
※ 編輯: polanco (42.77.55.185 臺灣), 09/06/2022 17:14:54
推 mikilin23: f版更新8.9 7.95F 09/06 17:15
→ MAX777: 所以公式到底怎麼算？還能有差這麼多的結果6F 09/06 17:15
推 edhuang: 第一個連結可能要修一下7F 09/06 17:16

修了 感謝
→ abc5555990 …
→ abc5555990:  差距這麼大 真的沒什好爭的8F 09/06 17:17
※ 編輯: polanco (42.77.55.185 臺灣), 09/06/2022 17:17:44
推 eddy12357: 感覺大谷真的越來越穩了9F 09/06 17:21
→ tf310244: 你在PTT問會很多人說大谷還是屌打10F 09/06 17:23
推 NassirLittle: 大谷都被屌打 但谷粉只會跳針法官怎麼不上去投11F 09/06 17:31
推 jack8587: 差0.3叫屌打喔，一次投球就能追上，谷酸腦袋裡是裝什麼，能透露一下嗎？12F 09/06 17:34
推 phix: 都法官領先啊14F 09/06 17:35
推 MapleLeaf151: 這篇有War不好吵15F 09/06 17:35
推 kauw: 二刀流投加上打，還輸，沒有每天上場守備就吃虧了16F 09/06 17:37
推 OctJimmy: 公式都沒公布的數值還有人奉為聖旨 XD17F 09/06 17:40
→ DendiQ: 沒有公布嗎？我記得都有寫他們怎算的？18F 09/06 17:41
→ es9114ian: 谷迷：不管啦叫Judge去投球啊19F 09/06 17:42
推 finals: 很明顯了....如果法官再62轟 MVP一定是他20F 09/06 17:42
→ DendiQ: https://library.fangraphs.com/misc/war/ 這個算嗎？
我沒仔細研究21F 09/06 17:42
What is WAR? | Sabermetrics Library
[圖]
Wins Above Replacement (WAR) is an attempt by the sabermetric baseball community to summarize a player’s total contributions to their team in one stat ...

 
→ polanco: 不對 有公布吧23F 09/06 17:43
推 mightymouse: 公式網路上都找的到啊，只是沒幾個人看的懂24F 09/06 17:44
→ jluderek: 看留言 連war都能質疑真的笑死人25F 09/06 17:45
推 embeth0925: 怎麼越差越多26F 09/06 17:46
→ es9114ian: 不過17年Judge都能輸給Altuve了，誰知道今年會不會重蹈覆轍27F 09/06 17:49
推 ckpioneer: 法官 VS OT連線，大谷有鱒魚罩29F 09/06 17:49
推 lookers: war就沒有考慮過二刀流30F 09/06 17:50
→ jiunchenlee: 大谷的DH扣1.2，加回來基本就沒差這麼多了，而且拿純DH的分數來算大谷也不太公平了31F 09/06 17:50
→ cy127: 你要嘛成為谷粉，要嘛逆風被砲成谷酸，版上討論差不多如此。33F 09/06 17:50
推 Riseagainst: 谷酸要自己幻想不要推給谷迷好嗎35F 09/06 17:52
推 kinghamb: 連war的原始意義是什麼是真的不要笑死人
                *都不清楚36F 09/06 17:53
推 kobeNCKU: 除非法官移到內野練投手 不然外野跟DH一樣閒38F 09/06 17:57
推 es9114ian: 外野跟DH一樣閒wwwww我快笑死XDDDD39F 09/06 17:58
→ DendiQ: 外野跟DH一樣閒XD，反串黑嗎40F 09/06 17:58
→ lookers: 那個看id就知道是反串的還回那麼認真
先解釋一下br防守war是零怎麼算是防守好
還是br防守war也是垃圾數據41F 09/06 17:59
推 ccmmj51: 要嘛成為谷酸，要嘛任何非酸言論都會被當成谷迷發
言，版上風氣不
過如此而已。44F 09/06 18:01
推 HSKAO: 大谷投球屌打法官倒是沒爭議XD47F 09/06 18:02
推 es9114ian: "war就沒考慮過二刀流"大谷就是100%MVP
本身完全否定war的人是要跟他解釋什麼ww48F 09/06 18:03
推 lookers: 否定沒定義過二刀流這件事情而已 防守war倒是很肯定 尤其有人說他防守好
投球war也沒否定過50F 09/06 18:06
→ kinghamb: war就沒考慮過二刀流=完全否定war 谷酸邏輯真猛53F 09/06 18:07
→ charlie01: 那不就是自助餐？（大笑）54F 09/06 18:08
→ lookers: https://reurl.cc/XVAVv0 WAR 中文資料自己看55F 09/06 18:08
美國最夯的新興統計數據－WAR，要如何計算？(打者篇) _p.4 - MLB - 棒球 | 運動視界 Sports Vision
[圖]
Wins Avobe Replacement,WAR,身為現代棒球迷,不得不懂的數據之一。隨著電腦科技越來越進步,棒球統計也有更進步的方法,從以前因為沒有科技分析所以使用用紙筆就能計算的防禦率,打點,... _p.4 標籤:數據 ...

 
推 Anakin: WAR公式都有公布，基本上差小數點的都不算有差別吧56F 09/06 18:08
推 mightymouse: WAR的確沒想過會有二刀流球員，不過依照現行比賽規則跟大谷實際上的使用方法，我覺得直接算他P+DH的WAR值已經很近似他真正的貢獻了，可能會低估一點點但不會太多57F 09/06 18:08
→ lookers: 定義就是沒有二刀哪裡自助餐又不是我說法官守備好
又在覺得 覺得的話那的確是法官的畢竟沒拿過又是洋基戰績好61F 09/06 18:08
推 mightymouse: 如果覺得這樣還是不行WAR在二刀流就是垃圾我也是尊重你的想法64F 09/06 18:10
推 rahim: 大谷以後不投球上去守RF，才能跟法官拚了66F 09/06 18:11
推 Anakin: WAR本身當然有考慮二刀流，就跟以前國聯投手一樣67F 09/06 18:11
推 xd987: 把war當成聖旨XDDD68F 09/06 18:11
→ mightymouse: 現行規則基本上就是把大谷跟翔平拆成兩個人了69F 09/06 18:11
→ Anakin: 之前還會把擔任指定打擊還是投手的打席拆開算替補水準
今年應該都當指定打擊處理？70F 09/06 18:13
推 mightymouse: 今年的規定改了以後基本上打擊時大谷就是DH72F 09/06 18:13
推 Stupidog5566: 這幾天看新聞風向就知道了 好幾個替大谷平反發聲73F 09/06 18:13
→ z24262324: 大谷就是以“DH”的身份上去打擊的，會扣分也合理啊74F 09/06 18:14
推 lookers: 以前投手哪有場場dh說中文75F 09/06 18:14
→ mightymouse: 去年他投球的場次是算P76F 09/06 18:14
→ Stupidog5566: 法官卻沒甚麼人替他說話 因為從數據來看沒必要77F 09/06 18:15
推 ckpioneer: 大谷最多以15張第一名拿MVP第二78F 09/06 18:15
推 Anakin: 說錯不是替補水準是守位調整79F 09/06 18:15
推 lookers: war各守備位置數據是一整年累積下來的沒有切成一場80F 09/06 18:16
→ WasJohnWall: B有機會F大概很難81F 09/06 18:21
推 MScorsese: 我支持大谷 但是說外野跟DH一樣閒也太扯了82F 09/06 18:22
推 starchiang: 大谷不投球，跟法官當投手，哪個比較難？83F 09/06 18:23
推 goolgo: 大谷war唯一的爭議就只有二刀省一個位置的效應沒算到，打擊算DH沒啥爭議84F 09/06 18:24
→ DendiQ: 除了太空人跟天使有其他隊用六人輪值嗎？86F 09/06 18:25
推 lookers: 最主要關鍵還是找不到一個便宜的二刀流然後還可以打DH
投手就是長久下來的數據 各守備位置也是 二刀流就沒有87F 09/06 18:29
推 rockroddick: 不是吧，今年同場投打時，打擊用DH而非P去算WAR差很多89F 09/06 18:31
推 wwqq851019: 大谷不投球打得到50轟嗎zzz91F 09/06 18:31
→ ROMEL: (BR版的)dWAR是0，可以直觀地理解為"防守價值與替補球員相同"，是嗎？92F 09/06 18:34
推 kobeNCKU: 法官放點力少打20轟 上去投球可以拿到10勝嗎？94F 09/06 18:37
推 zxc90376: 但war只差一點點，誰知道那個低估會不會超越法官95F 09/06 18:39
推 lookers: 算投手算打者都有好多數據可以算出替代球員/成績二刀無法怎麼會沒爭議96F 09/06 18:42
推 Anakin: 大谷dWAR 0的意思是，他的防守貢獻跟替代水準的DH相同98F 09/06 18:43
推 lookers: 是法官D WAR 0
@rockroddick今年大谷防守WAR被扣1.2比去年還多 還真的勒99F 09/06 18:45
推 lookers: 那就很奇怪了 先發投打當天為什麼還是算在DH?200F 09/06 20:36
推 Anakin: 因為沒有取消指定打擊制，打擊時他是指定打擊
如果取消指定打擊制，他才是投手201F 09/06 20:42
推 lookers: 所以為了球隊好反而犧牲了自己的WAR (單看先發的比賽來)203F 09/06 20:47
→ mirrorlee: 也不算犧牲 現在看起來這樣的設計就是怕MVP獎項變成大谷獎 用DH時的扣分讓大谷的WAR降低一點204F 09/06 22:06

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