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Baseball
作者
alex8725
(近鉄バファローズ魂不滅)
標題
[討論] 中職是否真的不適合洋砲?
時間
Fri Jul 21 11:40:37 2023
如題,在兄弟正式找來兩名新洋投以後
目前兄弟的補強仍然以洋投為主
而其他去年有找洋砲的球隊
統一目前看起來不需要
富邦目前看起來沒要找
味全等兩個洋投回歸以後應該也沒打算找洋砲
是否代表就算是不彈球,中職仍然不適合找洋砲?
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.208.86 (臺灣)
※ 作者:
alex8725
2023-07-21 11:40:37
※ 文章代碼(AID): #1akVutbq (Baseball)
※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1689910839.A.974.html
推
zxc906383
: 不適合
1F 07/21 11:41
噓
Alano
: 棒球本來就是投手佔大多數的遊戲
2F 07/21 11:41
→
zxc906383
: 而且好洋砲不好找
3F 07/21 11:41
→
Chanlin01
: 投手CP值比較高
4F 07/21 11:41
→
hans7192
: 沒要找的那隊 你也知道他們的思維跟大家不太一樣
5F 07/21 11:41
推
angel6502
: 因為找不到能打出好成績的啊...
6F 07/21 11:42
推
garry79618
: 好的洋砲更難找...
7F 07/21 11:43
→
alex8725
: 你拿洗洋投的資金跟耐心去洗洋砲一定能洗到能用的
8F 07/21 11:43
推
ccf0423
: 沒辦法,洋投效益太高了,2000年cpbl洋將縮編大家都使用洋
9F 07/21 11:44
推
angel6502
: 這樣問題就回到開頭啦 如果要洗 你會洗洋投還是洋砲?
10F 07/21 11:44
→
ccf0423
: 投已經發覺洋投的效益了
11F 07/21 11:44
推
revise
: 勿忘台湾の至宝
12F 07/21 11:44
→
angel6502
: 洋投洗到好的 每週一場穩穩幫你吃掉7局甚至8局耶
13F 07/21 11:44
推
CheerWesley
: 沒有規定2投1野 不會有人拿去買洋炮的
3洋投就是最強最好用的組合
搭配規則甚至可以4洋投風火輪
14F 07/21 11:44
推
garry79618
: 只能強制2投一野大家才會想找洋砲吧
17F 07/21 11:45
→
redcardo
: 強制就不是想不想的問題了好嗎
18F 07/21 11:45
推
WEITE740910
: 一個野手的得分大於投手的失分機率有多高?
19F 07/21 11:45
推
CCY2000
: 洋投一堆等級海放土投的 洋砲最近找的都聯盟平均甚至更
低 當然選洋投
20F 07/21 11:46
推
SONY3310
: 單純洋砲要洗很多人才能洗到好的吧,投手在爛都能吃局數
22F 07/21 11:46
→
hans7192
: 不一定強制一野大家就會想找 味全都示範過了 空著就好
23F 07/21 11:46
推
kenny0120
: 洋投太香 規則不改就是永遠這樣
24F 07/21 11:46
→
Alano
: 強制的話大概就是2投0野 幹嘛浪費錢
25F 07/21 11:46
→
redcardo
: 還要考慮守備,調度靈活性,串連性等等非常多問題,沒
有那麼簡單投手一定大於野手,只是強到這樣的洋砲少
26F 07/21 11:47
推
king665714
: 找洋砲要幹嘛 洋投才壓得住
28F 07/21 11:47
推
SONY3310
: 開放一軍四洋將,限制最少一投一打各隊就一定會找洋砲
29F 07/21 11:47
→
Alano
: 不 中職的話 洋投的效率就是遠大於洋打
30F 07/21 11:47
→
SONY3310
: 不然現在球不彈成這樣還沒人找洋砲,以後也不用想會找
31F 07/21 11:48
→
westlml
: 那就強制3投1野~不過可能就剩金控隊會找洋砲了..
32F 07/21 11:48
推
chuchuyy
: 不是不適合,是洋投太好用,中職對於土投的栽培數十年
如一日的爛,洋投對於戰績幫助太大,除非規定要野手
33F 07/21 11:48
→
Alano
: 除非中職實力有提升到日職水準 你在等100年看看
35F 07/21 11:48
推
ePaper
: 等台灣土投強起來再說
36F 07/21 11:48
→
king665714
: 洋投可以主宰比賽 洋砲再強也就那樣
37F 07/21 11:48
推
kenny0120
: 打線一堆皇帝能看嗎XD 哪裡來的自信不用
38F 07/21 11:49
推
angel6502
: 洋砲洗到超強的 關鍵時候對方了不起就給你IBB呀= =
39F 07/21 11:49
噓
GenjiEd
: 錯 是好的洋砲日職都挖光了輪不到中職 洋投是高地板
40F 07/21 11:49
→
Alano
: 別搞笑了 日職現在也沒幾個真洋砲
41F 07/21 11:50
推
linginwife
: 怎麼可能不適合,原po是沒看過古早的中職喔!
42F 07/21 11:50
推
redcardo
: 照你這樣說為什麼一直多少都有球隊找洋砲?如果洋砲真
的這麼一文不值
43F 07/21 11:50
→
GenjiEd
: 吃局數能力太強了 本土先發能穩定吃局數的很少
45F 07/21 11:50
推
ccf0423
: 除非cpbl能相對日職那樣多數土投還比洋投強,不然還是找洋
投效益較高
46F 07/21 11:50
推
starxls
: 主要是土投不爭氣 有兩個好先發土投 洋砲就很香
48F 07/21 11:50
推
qazxc312
: 中職有辦法出本土四割男,代表打擊真的不弱,不需要洋
砲還卡本土好手的PA
49F 07/21 11:50
推
Thirdshadow
: 這有什麼好強制的
51F 07/21 11:50
→
GenjiEd
: 就是因為日職真洋砲難找,一年洗掉很多啊
52F 07/21 11:51
噓
ss555136
: 洋砲效率就沒洋投好,不然5樓說說其它隊思維怎麼樣
53F 07/21 11:51
→
Leonardo
: 6隊 火力最差的3隊才需要
54F 07/21 11:51
推
king665714
: 笑死 中職初本土四割這種就是個笑話
有四割不代表打擊不弱好嗎 是層級問題
55F 07/21 11:51
推
rappig
: 棒球畢竟還是投手對勝負佔比重 洋砲要多能打才比的上?
57F 07/21 11:52
→
king665714
: 看看最強大王去日本變什麼
還敢吹四割啊
58F 07/21 11:52
→
Leonardo
: 找好用的中線洋砲難 角落洋砲簡單 所以劉基鴻價值比李凱
威低
60F 07/21 11:52
→
alanzeratul
: 上帝降下十個古林 每隊分兩個 就可以換洗洋砲了
62F 07/21 11:53
推
ericisfish
: 富邦需要吧,根本得不了分要怎麼贏球
63F 07/21 11:53
→
alanzeratul
: 中職是不彈球,還不到死球,到了就請洋砲了
64F 07/21 11:55
推
polanco
: 524會回文喔
65F 07/21 11:55
推
hsdcwtas
: 三洋投就是比較強阿 不然台灣國際賽怎麼會很缺先發
66F 07/21 11:57
推
ayiela
: 洋投還是比較好用 至少輪值上沒問題 土投不能保證每場穩定
67F 07/21 11:58
推
hsdcwtas
: 就是中職能提供本土投手機會被限縮 長期下來就
68F 07/21 11:59
→
ayiela
: 只要有突發狀況或崩盤就得燒牛棚 就會有連鎖反應
69F 07/21 11:59
推
ccf0423
: 主要是土投不爭氣+1,尤其近幾年海龜回來那幾位不是痛就是
70F 07/21 11:59
推
apestage
: 就開放四洋 至少一野 現在六隊可以玩了拉
以前四隊 不能玩 明年留對該開放四洋1野了
71F 07/21 11:59
→
ccf0423
: 不如預期,cpbl有潛力那幾位也是痛
73F 07/21 12:00
→
apestage
: 6
74F 07/21 12:00
推
Marcuslin
: 投手對戰勝率達7成左右 本來就比較影響勝負
75F 07/21 12:00
推
taisam23
: 我也覺得明年球隊增加到六隊 可以增加洋將的人數限制
76F 07/21 12:01
推
ken10201020
: 主要是土投戰力不足 也不敢放先發
77F 07/21 12:01
→
alex8725
: 但你要想樂天如果不讓黃子鵬丟丟看先發 那他們永遠都不
知道老虎是可以丟先發的 不就虧大了嗎
78F 07/21 12:01
推
jsai
: 不適合(X) 洋砲打不出成績(O)
80F 07/21 12:01
→
taisam23
: 台鋼給他兩年用4投1野 其他5隊3投1野
81F 07/21 12:01
推
impose
: 找不到夠好的吧,如果有布雷那種不彈球還打30轟的
有哪隊會說不需要嗎?
82F 07/21 12:02
推
realbezhemei
: 你能找到打出布雷等級的洋砲 就不會有這個問題
84F 07/21 12:04
推
cooldidi500
: 團隊打擊率0.248~0.275 長打率0.317~0.347 火力這麼
猛 觀眾覺得打的真精彩就好 找什麼洋砲
85F 07/21 12:04
推
taric888
: 沒馬上打不出來 沒多久就會開始閒了==
87F 07/21 12:05
→
Crios
: 洋砲的效益就像大谷一直轟全壘打 但也沒辦法帶天使進季後
賽一樣
88F 07/21 12:06
推
david12763
: 實際影響真的是投手>>>打者啦
90F 07/21 12:09
噓
hans7192
: 洋砲效率就沒洋投好>>你放一個洋RP會比洋砲好?是很常贏?
91F 07/21 12:10
推
AtDe
: 不適合(x) 洋砲不夠強(0)
92F 07/21 12:11
→
hans7192
: 看不出我在酸富邦制服組?
93F 07/21 12:11
推
noctilucous
: 好的洋投每週保底一勝
94F 07/21 12:11
推
storyf66014
: 承認
95F 07/21 12:12
推
phix
: 後段選秀都去練投
96F 07/21 12:12
推
marketingptt
: 這幾年洋砲成績不夠好啦,假設像布雷那樣打出3/4/6
,防守穩定氣氛好的,還不是喊真香
97F 07/21 12:13
推
smalldra
: 過去奪冠隊伍 幾乎都是洋投撐滿
99F 07/21 12:15
→
d06
: 土投比土打弱太多 ,各隊才要補洋投
土投起碼要也要能夠吃滿五局,有在看比賽就知道 符合條件的
不多
100F 07/21 12:16
推
SABA0
: 找到不是玻璃就是適應久又差的
103F 07/21 12:19
→
li61016
: 洋將用意就是給球隊補本土陣容的洞,之所以洋投會盛行不
就是因為土投不強壓制不了打者嗎?如果每隊都有強大的本
土輪值鬼才要找洋投
104F 07/21 12:25
推
lon0623
: 怎麼可能不適合,布雷表示:
投手比打者重要是短期賽
職業賽事,野手是大於投手
107F 07/21 12:26
推
RICE0428
: 中職思維永遠都不是要讓比賽更好看,強度更高啦
110F 07/21 12:30
推
HSyiee
: 沒規定搞不好明年爪也不會找了
111F 07/21 12:31
推
Samurai
: 三洋投配一土投在中職是總冠軍公式
各隊會找洋投就是因為這是強度最高的配置
112F 07/21 12:31
推
lionsss
: 這顆死球 洋砲來都會不習慣而成廢砲
114F 07/21 12:37
→
nctufish
: 跟場數有關。一年打80場跟160場,投手能投的局數差不多
,打者可以多很多打席
場數越多,強大者效益就比投手越高
115F 07/21 12:37
推
SlamKai
: 2010兄弟:
118F 07/21 12:38
推
MaXDDDD
: 除非本土有誠泰當年的三本柱加天天進,不然根本沒本錢這
樣玩
119F 07/21 12:38
推
moon456403
: 以前彈力球把一些土投操壞了 現在只能耐心等土投在長
回來
121F 07/21 12:38
→
cloud1017
: 資質好的投手都出國了 留得住土投才有本錢找洋砲
123F 07/21 12:39
推
hohohohohoka
: 等台灣高中大物手臂都能先留在中職才有機會
124F 07/21 12:40
→
nagass
: 我想知道為何草創時期 各隊這麽喜歡找洋砲 ? 布雷時期
找洋砲頻率已經沒有更早幾年那樣頻繁
125F 07/21 12:41
推
LSLLtu
: 草創時期這裡缺那裡缺啊
127F 07/21 12:43
推
BBOYstyle10
: 那個年代的打者一個比一個鳥啊
128F 07/21 12:43
推
maxint
: 忘了小玉也是洋炮
129F 07/21 12:43
→
BBOYstyle10
: 砍的砍 撈的撈 真的好好揮的打者根本沒幾個
而且那個年代全壘打牆又短又矮
那年代也沒幾個本土打者有辦法把球扛出去
洋砲一來 一堆切到的鳥飛 或沖天炮 都能變全壘打
130F 07/21 12:44
推
apestage
: 有洋砲 才會有大場面啊 比賽才精彩啊 該開放了拉
中職這麼綜藝 就是要看大場面 哈哈哈 三投一野 開起來
嘿嘿
134F 07/21 12:47
推
ccf0423
: 早創期的洋將限制比較寬,一隊可以登錄五洋將,同時上場3人
137F 07/21 12:49
→
wl00669773
: 棒球的主角就投手啊
138F 07/21 12:49
→
ccf0423
: 後面幾年兩聯盟成立假球被抓還有更寬的洋將規定
2000年六隊縮成四隊並且將洋將名額限制成2個,才變成都找
洋投
139F 07/21 12:51
推
D1
: 現在中職的程度用現在的薪水找到的洋砲 都打不出來 這兩年的洋
砲沒有一個強的 以前中職還沒那麼強時 布雷 鷹俠 怪力男 這
些洋砲的成績 才會讓球團願意花錢請吧
142F 07/21 12:52
推
qazxc312
: 天賦高的土投是被抓光了,不是被操爛的
145F 07/21 12:53
→
D1
: 不然請洋投cp值比較高
146F 07/21 12:53
→
ccf0423
: 主要應該是土投不爭氣,效益遠不如洋投所致,不然cpbl最鳥
打偏投手的2000,2010那幾年還是都找洋投
日職剛好可以做個對照,日職在90年代中期以前洋將限制是比
較嚴格,但他們那時是偏找洋砲而不是洋投
147F 07/21 12:58
推
Tako55
: 看聯盟要不要要規定3投2打
151F 07/21 13:08
推
Kevin0608
: 投手就算沒辦法一開始發揮實力 起碼有吃掉局數
152F 07/21 13:15
→
JER2725
: 洋砲要找到布雷那種,不落跑又強的很少
153F 07/21 13:17
推
barry841120
: 就是好的土投很少 所以洋投效益很高
154F 07/21 13:17
→
JER2725
: 要不然打擊好守備很好的威納斯也行
155F 07/21 13:18
推
Kevin0608
: 總結還是土投不夠強 沒有請洋砲給他適應空間
156F 07/21 13:18
推
serv828
: 懷念以前的洋槍洋砲時代
157F 07/21 13:29
→
coldeden
: 土投真的落差太大
158F 07/21 13:34
推
Samurai
: 洋投在中職效益太好了,能頂住先發的土投根本就沒幾個,
這是無到有的差距,反觀洋砲只是加分效果
159F 07/21 13:36
推
WasJohnWall
: 看龍上半季拿那些出來墊檔可以,但整季別鬧了,土投S
tuff夠好的真的不是很多
161F 07/21 13:39
推
chiro1982
: 棒球終究是投手比較重要
163F 07/21 13:51
推
LatteCat5566
: 洋砲要找打擊率四成 拿個MVP 金手套 三冠王等級的
164F 07/21 13:53
推
marginal5566
: 好的不會來 再差一點的我們也不需要
165F 07/21 13:57
推
sfw0199
: 因為中職好的土投不多啊 洋投就算不夠強也能吃局數
166F 07/21 13:58
推
f22313467
: 福來喜:原來我不算
167F 07/21 14:01
推
nacl0497
: 要洗到好的太麻煩了,洋投比較容易洗到堪用的,洋砲打個
幾場不好教練就用不下去了
168F 07/21 14:18
推
cl3bp6
: 比賽再密集一點 洋砲的價值才能超過洋投
170F 07/21 14:36
推
a94037501
: 中職之前被彈球洗到偏打著聯盟投手死光
171F 07/21 14:37
推
iwinlottery
: 強制一野手你看有沒有人不請
172F 07/21 14:49
噓
jevoling
: 土投太爛就補洋投。End
173F 07/21 14:58
推
Hsu1025
: 不是不適合洋砲 是效益比不上洋投
土投實在太爛了 讓一個洋投太虧
174F 07/21 15:18
推
rockkung
: 布雷級洋砲會比勉強吃局數洋投貴嗎?
176F 07/21 15:35
推
phants
: 打者比投手更不好找,找到雷的機會也更高,而且打者有適應
問題,要判斷打者好壞所需時間比投手多很多
177F 07/21 16:17
推
azxswqa
: 你要確定是砲內不要來個槍還是短的
179F 07/21 16:43
推
ray080812
: 布雷:
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