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看板 Baseball
作者 Lemon487 (大顆檸檬)
標題 [討論] 現代棒球打擊率的意義
時間 Sun Aug 13 09:01:48 2023


現代棒球對於打擊率的重視度越來越低
大家對於一個打者的進攻能力也改以OPS來評估
雖然對於OPS來說，也有屬於他自己的問題
但對於一個新進球迷及沒那麼熱衷於進階數據的球迷來說
打擊率是最直觀能夠看到這個打者有多高少機率能夠打出安打的數據
畢竟我不能單看OPS知道說這個打者這打席能上壘或安打的機率
或許看比較多球的球迷會選擇去看上壘率
但保送上壘跟安打上壘對於一個新球迷而言
安打上壘對他來說帶來的興奮也會比較多
這也是為什麼打擊率已經逐漸式微的情況下
轉播單位還是會秀出打擊率的原因
中職目前轉播來說，大部分是秀出打擊率及上壘率，其實我覺得也應該要開始跟上腳步秀出
OPS
打擊率單看不重要沒錯，但他還是一個重要的數據
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Jessy真的很香https://imgur.com/Sus1aeH
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※ 作者: Lemon487 2023-08-13 09:01:48
※ 文章代碼(AID): #1as2j_sk (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1691888511.A.DAE.html
→ ayachyan: 聽君一席話1F 08/13 09:02
推 kutkin: 基本數據 又不是人人都近藤2F 08/13 09:03
推 peter080808: 代表他打進場變安打的機率3F 08/13 09:03
推 qazxc312: 打擊率是給一朗用的，不然一朗的OPS…4F 08/13 09:04
推 railman: 相同PA 打擊率不高 OPS也不會好到哪裡去?5F 08/13 09:04
→ Lemon487: 錯了 打進場變安打的機率是BABIP
打擊率會受到三振影響6F 08/13 09:04
推 Chia2323: 誰說不重要 要評斷一個打者好不好第一個直觀就是看他打擊率啊8F 08/13 09:05
推 JohnLackey: this is a pen10F 08/13 09:05
推 Makimywife: 魔球的一個理念是 沒有比出局數更重要的資源
所以上壘率=沒有出局的機率 比起打出安打的機率
有包含上壘率的OPS更能體現打者的貢獻11F 08/13 09:05
→ Lemon487: 如果是三純打者 打擊率幾乎是隱形的
例子是今年的muncy跟schwarber14F 08/13 09:06
→ ysy2003: 不 它還是一個很重要的數據 只是非唯一標準16F 08/13 09:06
推 alpacaHong: 不懂想表達什麼17F 08/13 09:06
推 bananacookie: 當然很重要，但是你ops 高低也會影響這數據的意義18F 08/13 09:07
推 kauw: 打擊率高上壘率就不會低但ops還是要靠長打19F 08/13 09:09
→ ccyi995: 我建議連薪水也秀出來看一下CP值 你覺得如何20F 08/13 09:10
→ b99202071: 投球單一某球種被打擊率感覺比被上壘率有意義點21F 08/13 09:11
噓 smove: 上壘率對球隊的貢獻高於打擊率，但不代表打擊率毫無意義22F 08/13 09:11
推 diabolica: 如何計算的內容就是他的意義23F 08/13 09:12
推 WangJerry: 誤導菜雞24F 08/13 09:12
推 KyleBoros: 打擊旅單獨看意義不大 打擊三圍一起看就很有意義25F 08/13 09:12
→ CCWck: 安打/打數 定義夠簡單 比起上壘率 四壞要靠投手
打擊率還是表現出一個打者能夠安打的能力
打者對特定投手打擊率 投手整體被打擊率 都還是重要指標
不然為什麼不用對戰OPS 投手被OPS的數據?26F 08/13 09:13
→ playball: 很會選保送但不太會打安打不會變明星 但很會打安打不太會選保送會成為明星 這就是差別30F 08/13 09:16
推 pollux945: 打擊率沒有不重要，也不只是輔助數據32F 08/13 09:16
推 insominia: 它還是一個重要的評估指標 只不過要與其他指標一起看33F 08/13 09:20
推 ysy2003: 上壘率貢獻高於打擊率 這要看情況啊 但打擊率可以=上壘率 打擊率高 表示壘上有人時建功的機率可能也不錯(大數據統計 生涯得點圈會接近生涯打擊率)34F 08/13 09:21
推 Samurai: 四成打擊率跟四成上壘率我會選前者37F 08/13 09:21
→ ericisfish: 上壘率跟長打率一起看，打擊率就不重要了好嗎38F 08/13 09:23
→ ysy2003: 仔細想想吧 兩個極端 打擊率3成純上壘0 打擊率1成純上壘2成 誰能活比較久？有興趣可以去看獅吳國豪二軍最後2年成績...39F 08/13 09:24
→ wh0386: 基本上不看wOBA的話, OPS已經是一般球迷來說最好的評估打者攻擊數據42F 08/13 09:24
→ ericisfish: 而且打擊率高上壘率就會高，但打擊率看不出長打能力，所以看長打率，那打擊率就不重要了阿44F 08/13 09:25
→ ysy2003: 一軍例子就是陳傑憲 他高打率高上壘率 狀況好時就是追求打擊率 不然他純上壘率其實遠不符他的選球眼46F 08/13 09:26
→ ericisfish: 很多人都搞錯邏輯先後順序了48F 08/13 09:26
→ kase09521: 打擊率就最沒意義的東西上面的舉例就直接忽略長打49F 08/13 09:26
→ ysy2003: 打擊率沒有不重要 它是最基本的50F 08/13 09:27
推 f230072828: 打擊率0，上壘率2成，這樣的選手你會敢用嗎51F 08/13 09:27
推 eric980223: 底下簽名檔好香（誤52F 08/13 09:27
→ kase09521: 看純上壘率有什麼意義53F 08/13 09:27
→ ericisfish: 打擊率很高上壘率就不會太差，但看不出長打能力，你上壘跟長打一起看就幾乎涵蓋所有東西了，你跑去看打擊率幹嘛54F 08/13 09:28
→ ysy2003: 你才搞錯 打擊率"相較"不重要都是要有前提的57F 08/13 09:28
→ ericisfish: 打擊率0長打率也0阿，所以長打率要一起看啊，不就是這樣而已嗎58F 08/13 09:29
→ david362: 對於新球迷來說，打擊率比較易懂，對老球迷來說，其他進階數據可以聊到很多有趣的面向60F 08/13 09:29
推 SuzukiSeiya: 讚 留言 分享62F 08/13 09:29
→ ericisfish: 你看上壘率長打率，打擊率就是不重要阿63F 08/13 09:29
→ kase09521: 不牽涉到計算方式太複雜的進階數據，同樣上壘率的打著好壞，就直接比長打率OPS啊，在那邊舉極端例子我會笑死64F 08/13 09:29
→ ericisfish: 上壘率比完再來是比長打率，你比打擊率是要幹嘛
怎麼會是先比打擊率67F 08/13 09:30
噓 smartlin2001: 是怎樣的天才會說打擊率不重要的？69F 08/13 09:30
推 BlueSkyRaker: 就一個考試結果啊 你考高分也不代表你題目都會啊70F 08/13 09:30
→ ericisfish: 打擊率這個數據就是不重要阿，其他兩個就幾乎把打擊率涵蓋進來了還看得更多71F 08/13 09:31
→ water62036: 像bonds那樣生涯bb幾乎接近安打的是少數，絕大部份人要上壘還是安打為主
說打擊率不重要的通常是連其他數據都不好看73F 08/13 09:32
推 Ydarvish: 應該說棒球用數據來評價球員不是單一兩項就能決定 所以無論是打擊率還是OPS都有他的優劣
就像投手也不能只看era或勝投之類的數據76F 08/13 09:33
→ water62036: 不重要但每個轉播單位還不每次秀打者的打擊數據第一個都秀打擊率79F 08/13 09:34
→ ericisfish: 上壘率跟長打率就是幾乎把打擊率涵蓋進去了還看得更多，那打擊率不就不重要？81F 08/13 09:35
→ smartlin2001: 而且上壘率中，打擊率的重要性也比選保送高多了83F 08/13 09:37
推 a1090236: 對於資深的球迷不太會講就打擊率，但對於新球迷跟比較沒深入的比較好懂啊，職業棒球又不是只有資深的在看84F 08/13 09:37
→ smartlin2001: 棒球是比得分的運動，難道選保送會讓二壘的跑者回來得分嗎？86F 08/13 09:38
推 ayabf: 大概就是籃球的FG跟eFG
打擊率還是算淺顯易懂的指標吧88F 08/13 09:39
→ water62036: 可能以為人人都跟2004bonds一樣保送可以比安打多快100，才會覺得上壘率靠保送就夠了90F 08/13 09:40
推 henry30912: 可是鄉民常常第一眼就看打擊率啊92F 08/13 09:40
→ Lemon487: 你單看上壘率跟長打率
你不會知道這個選手是不是一個會選球的打者93F 08/13 09:41
→ shifa: 綜合性指標常常有解釋不夠直觀的狀況
OPS 0.7 是.3+.4 還是 .4+.3?  還是.2+.5?
綜合性指標的意義在於脫離賽場環境進行比較 在比賽當下 能明確顯示各種能力更為直觀能操作
就像換代打時 主播會提打者對投手對戰成績「幾之幾」而不直接用說OPS95F 08/13 09:42
→ h07880201: 進階數據就是進階數據 打擊率簡單明瞭啊
你總不會期待一成打擊率的是近況好的強打者吧 然後四成打擊率的其實都沒期待感吧
基本上打擊率還是根其他成績數據正相關 打擊率高其它成績也會偏高 除非你說極端數字打擊率低於一成但打到都是全壘打所以ops很高 極端這種和成績相近的選手才會看進階數據這也就是為什麼叫進階數據288F 08/13 13:24
→ Corydoras: 啊就鍵盤俠拿幾個極端案例 就說打率不重要 以偏概全295F 08/13 13:24

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