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作者
標題 Re: [分享] Josh 談論益全新書
時間 Sun May 18 23:11:52 2025
作者
標題 Re: [分享] Josh 談論益全新書
時間 Sun May 18 23:11:52 2025
※ 引述《tty0102 (酒精)》之銘言：
: josh每次事件基本上都是順著棒球版的風向
: 走，理所當然被推爆，最印象深刻是23年樂
: 天和台鋼那個交易，當時棒球版和josh一致
: 認為台鋼虧，結果現在看根本與事實不符
: 問題是他這隻影片說林益全22年開季下二軍
: 合理的部分根本是自打臉
: https://youtu.be/dWWsYTragQI?si=WJTCdnInsNmMPdcH
: 實際找了當時他自己發的影片，3：20秒左
: 右，當年他可不是這麼說
: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/search?page=36&q=林益全
: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1651305675.A.0D2.html
: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1651309499.A.7AB.html
: 棒球版隨便找幾篇當時的文章也都操不認同
: 林益全下二軍
這部分沒說錯吧
3年前季初板上的風向是臭富邦
所以拍片的時候就只說林益全前一場比賽打2支安打
近五場比賽打擊率有3成
完全無視掉林益全ops+只有93這件事
然後再嘴說富邦近期的調度很沒有方向
結論是新人應該要練
但不該把還有戰力的老將丟去二軍
才打十幾場就放推也太不合理
現在板上的風向是臭林益全
就變成拍片說開季才打十幾場就輸這麼慘
上半季幾乎沒機會了
這時候練兵合情合理
林益全開季ops+只有93
富邦把林益全下放二軍的調度沒問題
真的就是看板上的風向決定影片的內容啊
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.22.38 (臺灣)
※ 作者: Kotom871 2025-05-18 23:11:52
※ 文章代碼(AID): #1eAVYw73 (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1747581114.A.1C3.html
※ 同主題文章:
05-18 21:29
05-18 22:15
05-18 22:21
Re: [分享] Josh 談論益全新書
05-18 23:11
05-19 02:36
05-19 14:57
推 : 因為現在是結果論 出書也是打完才出書的了1F 05/18 23:13
→ : 網紅本來就是風向仔阿2F 05/18 23:13
→ : 他要是後面刷回ops+150 那就是不該降3F 05/18 23:13
推 : 我認為如果把范加進來比較 我完全認同這次Josh講的4F 05/18 23:13
→ : 可惜就是打很爛 那就證明已經退化了5F 05/18 23:13
推 : 現在這些討論全部是事後論 林益全該被下放看的是最後整季的數據 被下放沒毛病6F 05/18 23:14
推 : 結果論就是林確實成績下滑了8F 05/18 23:14
→ : 看起來是當年依近幾場狀態講，但現在變看當前OPS+講9F 05/18 23:15
推 : 先補血，風向仔等等又要來黑了10F 05/18 23:15
推 : 就跟你現在看富邦這麼爛，當初就應該全砍掉重練。但你當下的時空不一定是這樣想，但你會覺得當下的想法有辦法預知這麼多嗎11F 05/18 23:15
→ : 神全今年出書嗆 當年沒機會 數據翻開 你就是爛14F 05/18 23:17
推 : 這種就像是邦邦最近一波連勝 但實際上完全沒練到新人繼15F 05/18 23:17
推 : 花花轎子人抬人16F 05/18 23:18
→ : 續用老人溫鬧 過幾年看到底是對是錯的感覺17F 05/18 23:18
→ : 三年前那段，近況和整季成績不一樣的，近況好的選手當然讓他多上場，不然你直接貼那則影片出來吧，還是你是印象派的？18F 05/18 23:18
→ : 但是但是 現在都是從結果論來看
全這樣寫是還卡在時空裂縫吧？20F 05/18 23:19
全這樣寫是還卡在時空裂縫吧？20F 05/18 23:19
噓 : 一個週報角度一個年報思考 不要讓精油淹滿腦袋22F 05/18 23:19
→ : 不要一天到晚拿一軍的比賽練 基本請去二軍練23F 05/18 23:19
→ : Josh不管講對或錯，有個優點是都會拿數據出來，所以不管同不24F 05/18 23:19
![[圖]](https://i.imgur.com/6WTkvWuh.jpeg)
推 : 當時被降心不甘 到今天還在說 但回頭看成績就不行了 怎麼不閉嘴呢26F 05/18 23:19
→ : 所以林益全講的這段是事實還是造謠？28F 05/18 23:19
→ : 周報看短期沒有問題啊29F 05/18 23:19
→ : 同意他的話，都該從數據面下手30F 05/18 23:19
推 : 要說國師是風向仔也沒錯阿 人家就是看數據說話31F 05/18 23:20
推 : 這咖本來就這樣...不意外阿，不過在這版就被捧成神，不能嘴的www32F 05/18 23:23
→ : 當時沒出來反駁，難道不也是看風向選擇不說話嗎?34F 05/18 23:23
推 : 看數據說話就是：7月時某選手成績大爆發 強勢問鼎MVP
結果季末該名選手成績烙賽 無緣MVP
然後你現在出來嗆說：啊7月你的不是這樣說的啊 打臉自己35F 05/18 23:24
結果季末該名選手成績烙賽 無緣MVP
然後你現在出來嗆說：啊7月你的不是這樣說的啊 打臉自己35F 05/18 23:24
→ : 短期數據可以 長期數據打臉 誰的問題 告訴我38F 05/18 23:24
推 : 鄉民又不會認真討論 笑死39F 05/18 23:25
推 : 確實40F 05/18 23:26
→ : 不然影片要找自相矛盾的內容逆41F 05/18 23:26
推 : 週MVP 月MVP 季MVP 流星還是老長青 這些階段分開看不難吧42F 05/18 23:26
→ : 以他找的數據來推論 也沒啥問題啊43F 05/18 23:26
推 : 有些人說全粉動不動就把人打成蝦粉 現在自己也在動不動就把人打成全粉44F 05/18 23:27
![[圖]](https://i.imgur.com/qWNTlRy.jpeg)
推 : 客製化?47F 05/18 23:29
推 : 週報看近況，全年看總結果，每個階段分開看不難啊48F 05/18 23:30
推 : 臉書 出書 笑死49F 05/18 23:32
→ : 上面那圖也太搞笑50F 05/18 23:33
推 : 推圖51F 05/18 23:33
推 : 那時候降他不太合理說真的 但卡他位置的不是范用范也合理52F 05/18 23:34
推 : 圖笑死 有料53F 05/18 23:35
推 : 那時確實怪啊，讓人覺得蝦下去他也要下去54F 05/18 23:36
推 : 上面那張圖是蝦粉徽章嗎55F 05/18 23:36
推 : 嘴這個沒意思，個人感覺和數據顯示的落差而已56F 05/18 23:36
推 : 上面那圖有夠幹 笑死57F 05/18 23:37
推 : 上面的圖真的笑死 但還是不用趁機洗白釣蝦58F 05/18 23:39
噓 : 蝦迷好了啦 攻擊林益全會讓富邦變得更好嗎59F 05/18 23:39
→ : 圖片超哭60F 05/18 23:39
推 : 圖還真無法反駁61F 05/18 23:42
推 : 那圖好哭夭但還真的無法反駁XD62F 05/18 23:44
推 : 80學弟?63F 05/18 23:44
推 : 圖片XDDD64F 05/18 23:47
推 : 時空背景之術65F 05/18 23:48
推 : 推文圖XD66F 05/18 23:48
推 : 上面對照圖也沒有幫誰說話的問題，事實就是如此，誰對誰錯見人見智囉～67F 05/18 23:50
推 : 現在就是結果論跟結果論來比數據，出書時就該用結果論比69F 05/18 23:50
噓 : 有人意外嗎 這咖每次都說新聞怎樣怎樣
結果影片的截圖都是PTT
的文章70F 05/18 23:53
結果影片的截圖都是PTT
的文章70F 05/18 23:53
推 : 圖片XD73F 05/18 23:54
推 : 笑死 臉書VS出書74F 05/18 23:57
推 : 截圖是避免暴雷吧？75F 05/18 23:58
推 : 他也不是每次都跟著風向走吧
今年的資格賽第一場輸掉後大家狂罵 他很理性分析對方的陣容真的不差
還有去年富邦選張奕的時候這邊狂嘴 但我記得他有說選的不錯76F 05/18 23:59
今年的資格賽第一場輸掉後大家狂罵 他很理性分析對方的陣容真的不差
還有去年富邦選張奕的時候這邊狂嘴 但我記得他有說選的不錯76F 05/18 23:59
推 : 幫補 尚書大人真機靈81F 05/19 00:04
推 : 賈許是風向仔沒錯 不過至少不會亂講 一定有來源
你說他分析常常反指標 但其實就一半一半
而且他就照數據分析 只是關鍵時刻特別準（不準？）
一樣是反指標 比糗爺整天胡說八道有料多了82F 05/19 00:05
你說他分析常常反指標 但其實就一半一半
而且他就照數據分析 只是關鍵時刻特別準（不準？）
一樣是反指標 比糗爺整天胡說八道有料多了82F 05/19 00:05
推 : 就玄學互相傷害86F 05/19 00:08
推 : 腦粉準備進攻87F 05/19 00:09
推 : 林講的跟事實不符不代表旅長就可以洗白欸 笑死88F 05/19 00:13
→ : ++控制人設崩了 開始指他人風向仔！？89F 05/19 00:13
推 : 那時候剛開季 直接下放當然有爭議 但後來林也打了足夠多的打席 下放就沒問題90F 05/19 00:13
推 : 圖 wwwwwww92F 05/19 00:13
→ : 有人想帶風向?!93F 05/19 00:15
推 : 按照數據講是合理，但當時氛圍可能不一樣，難道是認為E全有攻擊能力，球隊應該幫他找位置？94F 05/19 00:15
→ : 數據沒錯啊96F 05/19 00:20
→ : 上面那張比對圖 不看照片單看內容 右邊比較可惡97F 05/19 00:23
推 : 圖笑死98F 05/19 00:24
推 : josh也是鄉民 基本上看對風向不意外啦 要臭何必呢99F 05/19 00:27
推 : 這咖本來就跳梁 ... 一堆人捧成男神100F 05/19 00:29
推 : 他現在這部就很純的在討論數據 沒甚麼能反駁的吧
之前數據不夠多 憑感覺講 回頭看講錯也是事實就是101F 05/19 00:30
之前數據不夠多 憑感覺講 回頭看講錯也是事實就是101F 05/19 00:30
→ : YouTuber最喜歡你們吵來吵去的，搞不好明天又能再上一隻片了，爽CC103F 05/19 00:33
推 : 風向才有流量啊 鐵定要跟風向走105F 05/19 00:34
→ : 他確實絕大多數都跟著鄉民大風向 所以說鄉民男神也沒錯106F 05/19 00:44
推 : 圖笑死107F 05/19 00:45
→ : 不過這一部他批判起來連語氣都變兇 比往常用詞激進
反而好奇架許是有看完整本書觸碰到他什麼點108F 05/19 00:45
反而好奇架許是有看完整本書觸碰到他什麼點108F 05/19 00:45
推 : 某些網紅也是後面有公司扶植的 咳咳 大家不要太認真呢110F 05/19 00:48
推 : 不順著風向怎麼會有流量 笑死111F 05/19 00:49
→ : 事實就是Josh有流量 但就只有安柏能支配他112F 05/19 00:49
推 : 老實說當時的情況連鄉民都不認為E全需要下2軍調整吧113F 05/19 00:53
推 : 圖片中肯114F 05/19 00:54
噓 : 笑死。115F 05/19 00:55
推 : 他的數據都沒有錯，不過就是矛盾在嘴球團的角度的確自打臉，球團經營本來就是看長期的，什麼週報短期、年報長期說詞太薄弱116F 05/19 01:22
推 : 推文圖XD119F 05/19 01:22
推 : 當年四月的時候不認同下放益全 三年後看整季的成績說在出賽機會差不多的情況下益全表現輸給其他人 我看不出來有哪裡衝突的 時間點不一樣欸 啊就一開始預測失準 之後被事實打臉罷了120F 05/19 01:31
推 : 你說賈詡打臉過去的自己 事實上他也真的就是拿出數據在打臉自己沒錯124F 05/19 01:33
推 : 近五場數據代表近況 vs 開季1x場數據代表這人不太行
挑自己想要的結論來選擇用哪個數據126F 05/19 02:01
挑自己想要的結論來選擇用哪個數據126F 05/19 02:01
推 : 一個是現在看那時候平均成績嘴人家，一個是說當時成績近期不錯卻還是被下放二軍...其實看教練怎麼想，如果近幾場
打得不錯，是應該繼續上，但是當時戰績沒救要練新人也沒錯基本上栽培心血方向沒問題，但是富邦到目前為止栽培新人的成果是很失敗的，所以球團就乖乖的被嘴吧，你josh可以用成績嘴全，那人家為什麼不能用富邦栽培新人後戰績爛來嘴josh也是個網紅，是有一點點料沒錯，但這年紀還不到什麼都能信啦，後面加了一堆++怎樣，你都想表達要人家多尊重別人了，你暗地裡嘴人家就尊重，好了啦
還有人家寫書是會員制，你爽看就看，就是一種入會支持的概念，你是粉你支持買了看得爽，你好奇看了噴也是你爽
願打願挨呀，臉書是要幹嘛？串聯別人來公審？128F 05/19 02:05
打得不錯，是應該繼續上，但是當時戰績沒救要練新人也沒錯基本上栽培心血方向沒問題，但是富邦到目前為止栽培新人的成果是很失敗的，所以球團就乖乖的被嘴吧，你josh可以用成績嘴全，那人家為什麼不能用富邦栽培新人後戰績爛來嘴josh也是個網紅，是有一點點料沒錯，但這年紀還不到什麼都能信啦，後面加了一堆++怎樣，你都想表達要人家多尊重別人了，你暗地裡嘴人家就尊重，好了啦
還有人家寫書是會員制，你爽看就看，就是一種入會支持的概念，你是粉你支持買了看得爽，你好奇看了噴也是你爽
願打願挨呀，臉書是要幹嘛？串聯別人來公審？128F 05/19 02:05
推 : 八零一旅，台南賈許140F 05/19 02:14
→ : 以後josh這咖的影片我一蓋不點，我寧願不看141F 05/19 02:15
推 : 流量要高本來就是要順著風向講啊XD 逆風向是要有什麼流量啊..被噴被現場堵著嗆都可能.當YT仔都傻喔XD142F 05/19 02:16
推 : 還好吧 講的還行 補個血。我猜他搶了一些FA害有些邦迷生氣氣 呵呵144F 05/19 02:25
推 : 終於有人說出我心聲了，他一直都是尚書大人阿，只是藏的很好…不過說真的，他應該是棒球網紅中帶風向能力最強的146F 05/19 02:34
噓 : 可以回推文就好148F 05/19 02:38
推 : 他就有拿數據出來講話啊 又不是硬要順風講一些空洞的東西
要說的話沒看過什麼人把他捧成男神 倒是常常看到他的酸酸149F 05/19 03:05
要說的話沒看過什麼人把他捧成男神 倒是常常看到他的酸酸149F 05/19 03:05
推 : 棒球界的館長，看人看事看風向，不過這是他維生的
手段。只能說棒球的本質迷滿多的，炒作就要接受被嘴153F 05/19 03:15
手段。只能說棒球的本質迷滿多的，炒作就要接受被嘴153F 05/19 03:15
推 : 因為回頭看他當年數據就是比其他人低
人家有數據欸 你要回擊也要把數據拿出來ㄚ155F 05/19 03:41
人家有數據欸 你要回擊也要把數據拿出來ㄚ155F 05/19 03:41
推 : 尚書大人真機靈157F 05/19 04:02
推 : 上面有人是文盲嗎?? JOSH兩次都有數據啊
一次是用近X場+上一場雙安的數據 一次是用1x場合計數據
所以有數據代表啥?? 數據自打臉啊 還需要別人拿其他數據??是不是連自打臉的意思都不知道??158F 05/19 04:05
一次是用近X場+上一場雙安的數據 一次是用1x場合計數據
所以有數據代表啥?? 數據自打臉啊 還需要別人拿其他數據??是不是連自打臉的意思都不知道??158F 05/19 04:05
噓 : 近五場比賽打擊率有3成 ← 不是有不能只看近況的理論??162F 05/19 04:39
推 : 也不用吵了吧 他自己都承認之前有問題了163F 05/19 05:39
推 : 看不太出來哪裡矛盾 週報是5/2發的 相對較小樣本
表格是5/31～8/25有較大樣本數據啊164F 05/19 05:58
表格是5/31～8/25有較大樣本數據啊164F 05/19 05:58
推 : 這次Josh還把林回一軍後的成績貼出來了，事實證明
機會給他了他真的比不上范166F 05/19 06:22
機會給他了他真的比不上范166F 05/19 06:22
噓 : 你罵球團賭太大，但人家後來證明賭贏了
這本來就是兩件事啊168F 05/19 06:42
這本來就是兩件事啊168F 05/19 06:42
推 : 全粉好了啦 攻擊ㄧ拳可以讓大家開心啊 富邦好不好乾我啥事170F 05/19 07:26
推 : 數據範圍不是說明一切嗎？針對益全的事後論，當然也用事後結果討論，跟當年情況完全不同。172F 05/19 07:57
推 : 邦迷印象就是打很爛 沒想到品質接棒後更爛174F 05/19 08:10
推 : 他本來就風向仔啊 現在才知道？175F 05/19 09:19
推 : josh就是風向仔，幾乎都是順著ptt鄉民發影片176F 05/19 09:19
推 : 雖然全不應該誇大書中故事 但與80是兩回事 明顯有人在帶風向177F 05/19 09:34
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(Kotom871.): Re: [分享] Josh 談論益全新書 - Baseball板