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作者 bower1025 (bower1025)
標題 Re: [討論] 味全和台鋼比起來前三年做了哪些正確決策
時間 Wed Sep 30 13:11:47 2026

正確決定？
大大大說法看起來不像是決定，是結果吧

很結果論，台鋼有沒有穩定中線，

是，有的

低調人可以對標曾子祐
天哥，你可以對標陳文杰

撈哥你要比，可以對魔鷹
劉基鴻可以對比吳念庭

其實台鋼跟味全大差別，是在池子大小
加上洋投選擇，味全強了一大截而已

大家一直討論養成，確實養成是台鋼的問題

但絕對不是跟味全比養成是決定因素

台鋼的問題就只是，以為養出來了
隔年（今年）烙塞太嚴重罷了


※ 引述《davidex (玉藻前我的)》之銘言：
: 個人認為是培養出穩定的年輕中線
: 天哥和李凱威攻守簡直夢寐以求又健康
: 甚至撈哥前幾年還能客串蹲捕當捕手砲
: 搭配一直繳出聯盟平均水準的劉基鴻站3B
: 比起來台鋼這塊年輕人水準落差大
: 要嘛實力不足要嘛有成績卻不能健康出賽
: 其次就是布里悍跟鋼龍兩大台柱穩定王牌先發
: 伍鐸則是先發後援兩頭跑都能成績不俗
: 台鋼今年後勁大爆炸又找不到新王牌
: 還有哪些味全比台鋼決策正確的地方呢？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.25.97 (臺灣)
※ 作者: bower1025 2026-09-30 13:11:47
※ 文章代碼(AID): #1gl9eLsS (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1790745109.A.D9C.html
※ 同主題文章:
[討論] 味全和台鋼比起來前三年做了哪些正確決策
09-30 12:32 davidex.
Re: [討論] 味全和台鋼比起來前三年做了哪些正確決策
09-30 13:11 bower1025.
Re: [討論] 味全和台鋼比起來前三年做了哪些正確決策
09-30 14:20 FatZhai017.
Re: [討論] 味全和台鋼比起來前三年做了哪些正確決策
09-30 16:51 ryanl.
推 alex8725: 李凱威-張政禹這組中線台鋼哪有人對標
去年打很好的那幾個今年沒有維持確實是大問題1F 09/30 13:13
→ a1234561723: 其實小葉花PA養的也不一定每個都開花結果3F 09/30 13:14
噓 locdan: 你最後的結論不就是養成的問題嘛4F 09/30 13:14
但不是跟味全比阿
→ a1234561723: 拿莫.耐斯哥等，也有一些強一年隔年不行例如音速阿嘎5F 09/30 13:14
※ 編輯: bower1025 (140.112.25.97 臺灣), 09/30/2026 13:15:22
→ pcypcy: 二壘一直是洞，哪有穩定的中線？6F 09/30 13:15
→ a1234561723: 張也是後面練出來的，一開始SS也不是張再站的7F 09/30 13:15
推 larry227079: 林家鋐跟曾昱磬這兩個打好一點都還不會這麼慘8F 09/30 13:16
→ a1234561723: 味全一開始SS也是抽抽樂，跟現在台鋼差不多啦
*跟現在台鋼2B
真要說捕手在位置，還真的算味全養出來的
現在林捕和少宏，加上即戰力撈哥9F 09/30 13:16
推 GXZR: 你少列了 兩邊都有浪費一次狀元13F 09/30 13:17
→ a1234561723: 子偉那包可以了啦，沒那包感覺會更慘喔14F 09/30 13:19
推 davidex: 撈哥不吃洋將名額啊15F 09/30 13:24
→ keane9112: 你的內野中線只有一邊 好哦16F 09/30 13:25
推 htme: 龍應該也要感謝子偉海歸，讓龍能撿到劉俊緯補強內野深度17F 09/30 13:25
推 a1234561723: 本土來看撈哥比較像念庭，只是型態不一樣而已
台鋼問題也是自己選的本土投手沒練出來扛SP
小葉最少還有林子昱郭郁政龍王這幾個扛一下18F 09/30 13:26
推 davidex: 有一個能扛SP的被抓去當天天牛lol21F 09/30 13:28
→ a1234561723: 台鋼幾乎靠江和老虎去頂上本土SP這位置
有些SP又拔去牛棚燒22F 09/30 13:28
推 NoEric: 有風火輪5號10場才出賽一次啊
原本是王維中占這個位置結果超玻璃24F 09/30 13:31
推 A333: 養成味全強一點，選秀池子也大一些。奪冠有天時地利人和，不然去年花大錢買fa成績又慘淡也是被罵26F 09/30 13:33
推 kim: 洋投定天下28F 09/30 13:34
推 gn1698: 本土比洋將？29F 09/30 13:41
推 worf: 沒有人討論洋投的差距嗎30F 09/30 13:43
推 a1234561723: 上篇有人在討論洋投差距阿，但台鋼也抽了SSR魔鷹31F 09/30 13:45
推 davidex: 魔鷹卡住DH導致不能輪休還是有副作用的32F 09/30 13:46
推 a1234561723: 但味全第二年就摸到季後挑戰賽了，台鋼去年也差一點真要說運氣台鋼也是差一點，你種甚麼因就會得甚麼果台鋼一票投手躺了，確實是操盤上的問題33F 09/30 13:47
→ larry227079: 味全跟台鋼第二年都遇到兩隻球隊烙賽但台鋼當下多一隊競爭者36F 09/30 13:50
→ CrossroadMEI: 笑死 台鋼有什麼大砲值得扛DH的 今年連小西瓜小玉都不夠格坐博愛座了38F 09/30 13:50
→ a1234561723: 文杰和肇元沒有分開年份躺，所以真的給他衝上去一次40F 09/30 13:50
推 Joby: 原來子佑的守備可以對標低調人哦？ 0.957對標0.998 好喔 長知識了41F 09/30 13:51
→ a1234561723: 真要說台鋼沒對富邦占優，是對標味全影響戰績最明顯43F 09/30 13:52
推 NoEric: 台鋼第二年戰績比味全第二年好啊 就多一隊的差距44F 09/30 13:52
→ a1234561723: 味全幾乎每年都抓富邦進補，除了龍5那年45F 09/30 13:52
推 ele55055: 味全投手丟了一堆 還一堆人撿46F 09/30 13:52
推 rahim03: 真的要休息就不要出賽就好了 連魔鷹DH都能算副作用？47F 09/30 13:52
推 yichen0525: 有點反直覺但其實台鋼去年勝率還略高於味全進季後賽那年，至少季後賽這件事多少有6>5的因素在的48F 09/30 13:53
→ rahim03: 其實就牛棚不要從第一年也莫名其妙在那邊亂操 就差很多了第一年沒戰績壓力為什麼要操黃群伍佑城 第二年上半季不要操到張誠恩受傷林詩翔一度下滑陳柏清操到控球失準50F 09/30 13:53
→ a1234561723: 雷公和田澤差距啦，我不覺得台鋼第一年想亂燒
田澤給他甚麼難關都能關上，雷公是幫忙開門那個53F 09/30 13:54
→ rahim03: 爭戰績期莫名黃子豪中一日先發 天才55F 09/30 13:54
→ a1234561723: 新球隊採用策略也差不多，能贏就穩穩收下來
不要讓球隊持續在失敗和輸球的氛圍56F 09/30 13:55
→ rahim03: 不想亂燒就不要操啊 全中職只有你台鋼讓投手六天五場 連第一年那種戰績完全不重要的 也這樣幹58F 09/30 13:56
推 fugitive24: 台鋼的洋投都會有一個怪怪的也是問題吧 要換都拖很久才換60F 09/30 13:56
→ rahim03: 重什麼因得什麼果啦62F 09/30 13:56
→ a1234561723: 就看洋投眼光來說，味全好很多，也拿到很多好用的63F 09/30 13:56
→ rahim03: 也不培養土投先發 能用的拉去牛棚燒 眼界超短64F 09/30 13:57
推 KongFuParty: 某些就是覺得阿龍池子好很多，不是台鋼不會養65F 09/30 13:58
→ NoEric: 想必陳正毅最近兩場都是中繼5局66F 09/30 13:59
推 chunjenchang: 林子偉大王的3+1看起來台鋼虧67F 09/30 14:00
推 SABA0: 小葉頭鐵阿 他看上的就是餵好餵滿68F 09/30 14:01
→ keane9112: 藍88今年打很好69F 09/30 14:01
推 aimee51126: 其實真的滿馬後炮的 前兩年味全戰績普的時候怎麼就沒有這類的討論70F 09/30 14:02
→ keane9112: https://i.urusai.cc/pAUkH.png72F 09/30 14:03
[圖]
→ aimee51126: 池子跟養成有什麼衝突嗎？池子小 養成也爛啊73F 09/30 14:03
推 fugitive24: 前兩年的味全就真的是新球隊該有的樣子啊
多給建隊核心機會失誤也照練 空缺的位置找能用的人74F 09/30 14:03
噓 AppleNieh: 味全2023全隊打擊平均是比聯盟低的 跟池子大小有什麼關聯76F 09/30 14:05
→ SABA0: 所以球隊新成立給小葉養是對的78F 09/30 14:05
推 Joby: 基鴻守備破到不行的時候一堆人罵、張政禹狂失誤也沒打擊一堆人罵，天哥只有守備沒有棒子也一堆人罵 還不是PA喂好喂滿 現在都再繼續凹拿莫了 連老將都沒什麼上場了79F 09/30 14:06
推 A333: 其實子祐現在也是守備狂失誤還是一直練的也一直被罵的階段82F 09/30 14:08
推 kaube: 味全洋將太猛了83F 09/30 14:09
推 sasmwh561: u道理，看能不能練成張政禹84F 09/30 14:09
推 fugitive24: 確實 但台鋼也只有曾子祐有無限機會可以練85F 09/30 14:09
推 EEEEEEEnd14: 去年石萬金換個正常洋投就進季後了86F 09/30 14:10
推 A333: 子祐對標的比較像是基鴻吧，都是狀元也都是基石等級87F 09/30 14:11
推 s22shadowl: 王博玄在外野也算無限失誤無限練88F 09/30 14:11
推 fugitive24: 台鋼選到的好料子應該更多人值得在建隊前三年上場繳學費才對89F 09/30 14:11
→ s22shadowl: 其他人就棒子不夠大隻不能無限練91F 09/30 14:12
→ ash9911911: yoyo的問題還是沒休息 三年全勤紅中又不愛用其他輪替92F 09/30 14:12
→ NoEric: 沒啊 2D常常拉回一壘 都固定先發了還不能固定位置很傷93F 09/30 14:12
推 SABA0: 其實我覺得滿大的差別就是中線凱威進來就很穩定了94F 09/30 14:13
推 fugitive24: 我覺得宋柏翰跟紀都還算可以常駐先發的啊 沒那麼少吧95F 09/30 14:13
→ s22shadowl: 因為大顏今年失蹤R，紅中根本不想丟他回一壘吧96F 09/30 14:13
推 ui: 是的，真要說是[運氣]問題，味全奪冠那一年天時地利人和都有97F 09/30 14:14
→ NoEric: 那就宋弟好好練啊98F 09/30 14:14
→ ash9911911: 紀凹三年還是那樣 已經給他很多機會了 放去別隊4號可99F 09/30 14:14
→ s22shadowl: 別凹紀就可以好好練了100F 09/30 14:14
→ ui: 新洋投強不強、主力有沒有傷病或低潮、有沒有新星冒出來101F 09/30 14:14
→ ash9911911: 能都排不上去 到爪的話大概就是萬年二軍102F 09/30 14:14
→ ui: 這都很[運氣]，所以味全奪冠隔年戰績也就普普通通103F 09/30 14:15
→ NoEric: 去富邦可以取代葉子霆吧104F 09/30 14:15
推 crayon1988: 大顏就反覆幾次拉回一軍都沒改善 放在二軍也打不好 就被宋弟/2D取代了…105F 09/30 14:15
→ ui: 而事實上台鋼今年也猛了大半季，但傷病跟輪替深度擊垮了他們107F 09/30 14:15
推 fugitive24: 紀算好用的吧 外野判斷跟守備都算不錯的了108F 09/30 14:16
→ ui: 當你的隊伍還年輕、你想奪冠除了整隊買別人大牌、明星外109F 09/30 14:16
→ fugitive24: 菜鳥有守備價值 打擊有個80到90就可以了吧110F 09/30 14:16
→ ui: 就很吃[運氣]。所以檢討台鋼策略沒啥意義，檢討傷病管理實在點111F 09/30 14:17
→ fugitive24: 當然不是要他天天先發 但他至少是能練的人了112F 09/30 14:17
推 a1234561723: 6隊密集賽事和5隊賽事也是一個關鍵啦113F 09/30 14:18
→ NoEric: 守位不固定也是台鋼很大的問題 時間都不夠練了還分掉114F 09/30 14:18
→ a1234561723: 5隊加上味全抽到不錯洋投，輪值輪空情況下
在投手戰力上會比六隊這時候少一點壓力115F 09/30 14:18
→ ash9911911: 紀的判斷...嗯常看啾比賽的懂的都懂117F 09/30 14:18
→ NoEric: 板凳爭取機會就算了 先發在那大風吹幹嘛118F 09/30 14:19
→ a1234561723: 不過台鋼一票投手躺，不能全部把理由怪在洋投或賽事119F 09/30 14:19
推 crayon1988: 我也覺得傷兵管理很差 體能調節也是 曾子祐上半季才5120F 09/30 14:19
推 linwiran: 除了曾子佑之外 都是原本就有實績的選手 低調天哥跟基鴻都是養成出來的 差距很大吧121F 09/30 14:19
→ crayon1988: 次失誤 下半季變16次 你猜是他頭撞到還是沒力了123F 09/30 14:19
→ a1234561723: 說到底還是使用上的問題124F 09/30 14:19
推 ui: 真的，說到底還是球員使用上的問題125F 09/30 14:20
推 g24323128: 台鋼就一堆殺豬公教練，怎麼會調節體能126F 09/30 14:23
→ keane9112: 紀跟041比 能比贏就可以去邦邦吧?127F 09/30 14:23
推 rahim03: 台鋼就小圈圈用人 所以被認定是小圈圈中的 一直上  不輪休 帶傷打 投打都是128F 09/30 14:24
推 aimee51126: 原來yoyo上半季才5次失誤 下半季是怎樣 整個內野大崩盤呢130F 09/30 14:24
→ NoEric: 不會九上被牽制出局應該就能去了132F 09/30 14:24
推 arnold61105: 又池子  台鋼運氣差都砂礫  味全運氣好都撈得到珍珠133F 09/30 14:24
→ rahim03: 吳念庭最後那麼明顯有問題 也是一直帶傷打134F 09/30 14:24
推 davidex: 大王小西瓜下半季打成這樣135F 09/30 14:25
→ arnold61105: 平心而論你把基皮 低調人 天哥 若C給紅中養三年看看136F 09/30 14:25
→ davidex: 換其他隊早就去二軍調整或養傷了137F 09/30 14:25
→ rahim03: 很少輪休啦 總教練都講球員一點傷就不上場這樣不行了138F 09/30 14:25
→ aimee51126: 不要看到池子就那麼敏感好不好 池子的差異跟養成上的問題或是教練的問題又沒有衝突139F 09/30 14:25
→ rahim03: 吳念庭九月OPS+負的還一直失誤
隨便拉個二軍難道會更差嗎？141F 09/30 14:26
推 annielaurie: 其他人不知道 若C給紅中現在應該早就年年開刀養傷143F 09/30 14:28
推 rahim03: 八月已經很差了 傳出腰傷後明顯下滑 結果一直凹 越凹越糟寧可凹傷兵凹到守備大幅下滑 打擊負貢獻 也不要給新人機會
連打擊最爛的捕手OPS+都還是正的 吳九月是負的欸144F 09/30 14:28
→ annielaurie: 台鋼就明顯寧願操主力也不願放掉幾場給次要輪替上啊結果就是越操越殆盡148F 09/30 14:30
推 badname: 味全放槍的也很多吧，看起來比較像是前段梯次沒練起來和不夠穩定150F 09/30 14:34
推 allen0118: 給你味全的池子 紅中一樣是找交易跟用擴編還有戰力外的152F 09/30 14:38
→ angel902037: 台鋼那幾場 就很像我邦 光瓜 那時期 掰咖硬上153F 09/30 14:38
推 answer49: 其實也沒啥好比的吧，建軍五年一軍三年拿了三個狀元籤一個榜眼籤一個探花籤，還要怪池子，然後第三年一軍直接年度墊底，六隊在打有四隊都還在搶季後賽一隊已晉級就剩他早早練兵，還要比什麼154F 09/30 14:42
推 waes9872: 我喵咪，感覺是養成158F 09/30 14:43
推 kofpp: 台鋼洋投洋砲狀況差的調整調度方式造成骨牌效應，後勁狀況差，沒有換；魔鷹超低潮也沒輪替暢打沒休息，到賽季後半段加上其他人都低潮，整隊就崩了159F 09/30 14:45
推 gemboy: 不要說打擊養成  台鋼守備養成就拉一坨大便  台鋼一二軍守備教練真的可以滾了162F 09/30 14:45
推 rahim03: 魔鷹今年其實還好 全壘打比較少而已
而且不管魔鷹怎樣 其它人還是可以輪替164F 09/30 14:46
推 alonzohorse: 問題在管理吧，連二軍都傷一堆166F 09/30 14:46
推 powermountai: 王柏融爛阿   早該去二軍了167F 09/30 14:47
→ angel902037: 講到守備，就讓我想到 我邦今年進步好多 真的爽
同一批球員 前幾年守備爛死168F 09/30 14:48
推 gemboy: 守備跟打擊比算好養成了  同樣是新球隊味全守備就沒那麼慘  台鋼繼續勞賽好幾年
明年守備教練沒滾蛋  台鋼守備繼續勞賽170F 09/30 14:49
→ joelfish10: 可能是肚皮舞帶衰173F 09/30 14:53
推 vini770803: 找好一點守備教練來重建 今年一堆守備搞掉勝場174F 09/30 14:53
推 A333: 5隊池子怎麼說都比6隊大，這也不是貶低味全真的不用那麼敏感養成也確實是味全好些，至少不會養到像今年啾守備崩盤175F 09/30 15:03
推 KobeSettsu: 棒球勝負的七成決定在投手，爪下半季戰績起飛的分水嶺就是澄清湖三連戰橫掃台鋼，那三場幾乎台鋼投手都爆然後王柏融吳念庭我覺得都沒打到他們應有的水準177F 09/30 15:29
推 bdgnrd0103: 一個投手建隊 一個打擊建隊180F 09/30 15:35
→ shifa: 台鋼守備教練：我們隊這三年來都這樣
欸 守備教練講這話好像跟你沒關係181F 09/30 15:36
推 AAaaron: 守備艾速特負責的啊183F 09/30 15:58
推 nik351235: 旅外投手感覺要先驗貨才能簽阿184F 09/30 16:34
噓 kerkeruccu: 為什麼這麼廢的分析，大家可以討論的津津有味185F 09/30 16:38
推 damen0808: 先進場挑了兩年，又撞到人人海龜起手的一年，後進場加上多一隊競爭還不給人說池子喔186F 09/30 16:46
推 TiauEX: 台鋼用人有問題跟前兩年池子就是比較小又不衝突
前兩年池子真的近幾年最小也不是亂講的 網路資訊都查得到188F 09/30 16:47
推 starchiang: 味全當時五隊，台鋼是六隊，選秀池就被稀釋一些
而且我覺得台鋼根本不該留魔鷹190F 09/30 17:29
推 our5566: 同意192F 09/30 17:32
推 ryanlbr: 這是小葉吹還是紅中黑，看不懂193F 09/30 17:53
推 bokonon: 問就是池子小 再問就是紅中管不到194F 09/30 18:01

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